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Avatar von Gast (16461)
  • Gast (16461)

mehr als 1000 Beiträge seit 21.05.2015

versicherungsfremde Leistungen und Löhne

Wenn der Bund nicht jedes Jahr 30+ Mrd aus der RV entnehmen würde, da er die versicherungsfremden Leistungen durch den sogenannten Bundeszuschuss um diesen Betrag nicht ausgleicht (analog mit KV und PV), gäbe es deutlich weniger Probleme.
Denn dann wären die Beamten und Gutverdiener über ihre Steuern an diesem Betrag beteiligt.

Die Schnapsideeeiner separaten p3rspnlichen Vorsorge von 4% entspricht übrigens einer einseitigen Beitragserhöhung. Nur mal so. Wer keine auskömmlichen Renten zahlen will, verschiebt so gsnz3infach die Beitragslast. Abgesehen davon, dass sehr viele das nicht können.

Insgesamt krankt das System auch an deutlich zu niedrigen Löhnen. Insbesondere für die Jüngeren. Und wenn die Rente weiter sinkt, spüren die Jüngeren das auch. Man wird den Teufel tun und in 20 Jahren die Rente erhöhen wenn die Boomer durch sein werden. Also an alle unter 50. Freut Euch nichht zu früh über Kürzungen.

Kurz gesagt, man will einfach die Top 3% nicht zur gemeinschaftlichen Finanzierung heranziehen

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  • Avatar von zimmermann
    • zimmermann

    mehr als 1000 Beiträge seit 27.12.2000

    Antwort auf versicherungsfremde Leistungen und Löhne von Gast (16461).

    Es muss zudem eine "Basis"-Renten-Pflichtversicherung geben. Es kann nicht angehen, das sich gutverdienende Personen aus diesen System, welches auf einem Generationen"vertrag" beruht, verpissen! Ja, ich rede hier von Beamten, Freiberuflern, usw, usf.

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  • Avatar von Rainer-ich
    • Rainer-ich

    mehr als 1000 Beiträge seit 06.01.2014

    sogenannte Teufel-Tabelle

    Antwort auf Re: versicherungsfremde Leistungen und Löhne von zimmermann.

    zimmermann schrieb am 31.10.2024 20:25:

    Es muss zudem eine "Basis"-Renten-Pflichtversicherung geben. Es kann nicht angehen, das sich gutverdienende Personen aus diesen System, welches auf einem Generationen"vertrag" beruht, verpissen! Ja, ich rede hier von Beamten, Freiberuflern, usw, usf.

    Solange beitragsfremde Leistungen nur teilweise aus dem Staatshaushalt finaziert werden, bleibt der gesetzl. Beitragszahler daran hängen. Die Verpisser müssten wenigstens die Differenz bezahlen.
    Es fehlen allein in 2023 über 40 Mrd. €.
    https://www.adg-ev.de/publikationen/publikationen-altersvorsorge/1387-versicherungsfremde-leistungen-2015?showall=1

    Wenn die übergriffigen Finanzminister ihre Schulden bezahlen würden - seit 1957 über 1 Billiarde € - könnte man demografische Probleme wesentlich besser aussitzen. Auf österreichisches Niveau, wo alle Einkommensarten einzahlen, käme man damit immer noch nicht. Aber Abgeordnete und andere pensionsberechtigte oder privatversicherte Entscheidungsträger werden daran natürlich nichts ändern wollen. Damit ist die Grenze der Demokratie erreicht, Futtertröge sind wichtiger als Allgemeinwohl.
    Rainer

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  • Avatar von Serian
    • Serian

    mehr als 1000 Beiträge seit 31.01.2002

    Antwort auf sogenannte Teufel-Tabelle von Rainer-ich.

    Wer net rechnen kann sollte nix von Billiarden erzählen. 1957-2024 sind 67 Jahre. Mal 40 Milliarden sind ?

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  • Avatar von Rainer-ich
    • Rainer-ich

    mehr als 1000 Beiträge seit 06.01.2014

    Re: sogenannte Teufel-Tabelle - kann man ansehen

    Antwort auf Re: sogenannte Teufel-Tabelle von Serian.

    Serian schrieb am 01.11.2024 12:44:

    Wer net rechnen kann sollte nix von Billiarden erzählen. 1957-2024 sind 67 Jahre. Mal 40 Milliarden sind ?

    Das hat weniger mit Rechnen zu tun, sondern eher mit Lesen. Deshalb extra Quellenangabe: https://www.adg-ev.de/publikationen/publikationen-altersvorsorge/1387-versicherungsfremde-leistungen-2015?showall=1

    1957 hat der damalige Finanzminister den Beitragszahler nur um 190 Mio € beschissen.
    So erst ab 1981 warens 2-stellige Mrd-Summen pro Jahr, es gab kein Jahr, in dem der Finanzminister jemals voll seinen Verpflichtungen nachkam, jeder hatte seine Griffel im Rententopf drinne!
    Rainer

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  • Avatar von Serian
    • Serian

    mehr als 1000 Beiträge seit 31.01.2002

    Antwort auf Re: sogenannte Teufel-Tabelle - kann man ansehen von Rainer-ich.

    Das die Leutz beim zitierten Link net rechnen können wollte ich Ihnen ganet anlasten. Aber eine Billiarde ist grob alles Geld auf der Welt. Mach meinem Kenntnisstand hat man das System einmalig um 45 Milliarden und über den Gesamtzeitraum um 1,4 Billionen beraubt. Da sind aber auch Zinsen usw. drinn die bei einer Umlagefinanzierung eher nicht mitgerechnet werden sollten.

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  • Avatar von Subzero
    • Subzero

    mehr als 1000 Beiträge seit 06.06.2000

    Antwort auf Re: versicherungsfremde Leistungen und Löhne von zimmermann.

    zimmermann schrieb am 31.10.2024 20:25:

    Es muss zudem eine "Basis"-Renten-Pflichtversicherung geben. Es kann nicht angehen, das sich gutverdienende Personen aus diesen System, welches auf einem Generationen"vertrag" beruht, verpissen! Ja, ich rede hier von Beamten, Freiberuflern, usw, usf.

    Dumm nur, daß jemand der viel einzahlt dann später auch viel rauskriegt.
    Da ist also erstmal nichts gewonnen.
    Die Rente ist eine Versicherungsleistung auf Leistungsebene, nicht auf Solidarebene. Der Rente gehts deshalb schlecht, weil ihr immer mehr leistungsfremde Elemente (eben Solidarelemente) aufgeholzt werden, um andere Kassen mit diesen Kosten nicht zu belasten.
    Nehmen wir mal die "Grundrente": Wer sein Leben lang halbtags arbeitete hatte früher neben der mageren Rente noch Anspruch auf GruSi im Alter. Jetzt wird seine Rente aufgestockt (das zahlen die anderen Rentenbeitragszahler), SGB XII wird dagegen entlastet.

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