Ich hatte etwas Begrenztes im Osten, Süden oder eine kurze Operation erwartet.

Ich hätte erwartet dass Putin Schach spielt und nicht den Gegner mit dem Schachbrett verprügelt...

Ich bin auch überrascht - aber im gegenteiligen Sinn.

Für einen tatsächlich erfolgreichen "Blitzkrieg" braucht es eine militärische Übermacht von mindestens 3:1. Zum Vergleich - die deutschen Truppen marschierten vor dem Überfall auf (viel kleinere) Polen mit einer Truppenstärke von 3 Millionen(!) Mann auf - dagegen sind die 150 oder 190 Tausend Soldaten Russlands ein Witz.

Man muss echt aufpassen - dass man bei seinen Schlussfolgerungen nicht Opfer der Propaganda, oder auch der eigenen Wünsche wird - besonders in der Reduktion des Krieges als Handlung eines "durchgeknallten Irren" - oder was den "stockenden Vormarsch" der russischen Truppen angeht.

Dass diese (im militärischen Sinn) extrem effektiv sein können, haben sie in Syrien und Georgien demonstriert. Wenn man mal aus dem Narrativ des "absoluten Bösen" und des "absolut Unfähigen" abgeht - gewinnt die russische Argumentation, dass sich die Operation eben NICHT gegen die Zivilbevökerung richtet enorm an Glaubwürdigkeit.

Tatsächlich gibt es Angriffe auf "zivile Objekte" - auch wenn sie in unseren Medien in einer Dauerschleife inmmer wiederholt werden - bisher nur punktuell, der russischen Seite nach auch nur, wenn diese militärisch genutzt wurden.

Man vergleiche das mit dem Vorgehen der Nato in Ex-Jugoslawien - wo ganze Städte mit Flächenbombardements in Schutt und Asche gelegt - und ganz gezielt zivile Objekte wie Elektrizitätswerke, Staudämme, und Wasserversorgung zerstört wurden - bevor auch nur ein einziger Soldat da hineinging. Von den Tonnen an Uranmunition ganz abgesehen.

Lyssenko schrieb am 22.03.2022 10:46:

Ich hatte etwas Begrenztes im Osten, Süden oder eine kurze Operation erwartet.

Ich hätte erwartet dass Putin Schach spielt und nicht den Gegner mit dem Schachbrett verprügelt...

nicht eine so lange Frontlinie mit besetzten Städten... wie will man sowas beherrschen mit den paar Soldaten?
Die Verluste der russischen Armee im Vergleich zu den getöteten Zivilisten lässt nicht darauf schliessen, dass ungezielt vorgegangen wird. Das Verhältnis sah im Iraq anders aus.

als-ob schrieb am 22.03.2022 08:24:

"...Gerade deshalb hat Russlands Invasion in die Ukraine Europa und die USA überrascht... "
Wie kommt das denn, Putin warnte mehrmals und zwar seit Jahren, dass es die NATO vor der Haustür nicht dulden wird und jetzt sind alle überrascht?
Warum Krieg und Wahrheit vertragen sich so schlecht?

Die US-Strategen haben gezielt auf diesen Krieg hingearbeitet und haben ihn vorhergesehen.
Schon damals, als es um die Aufnahme der baltischen Staaten in die NATO ging, hat Joe Biden, damals noch einigermaßen bei Sinnen, vermutet, dass Russland sich das nicht bieten lassen wird.
Die US-Strategen haben Russland die Wahl zwischen zwei Möglichkeiten gelassen: sich entweder zu beugen und das Land dem US-Kapital zum Fraß vorzuwerfen oder sich militärisch zur Wehr zu setzen.
Beides ist nachteilig für Russland, wobei die jetzige Entwicklung langfristig in den Niedergang des vom Petro-Dollar abhängigen US-Imperiums münden könnte.

Aber was soll man von dem Realitätsbezug eines Autors halten, der offenbar davon ausgeht, dass Russlands Wirtschaft bald in die Knie gehen wird:

Bleibt nur zu hoffen, dass die Empathie dieses Mal länger hält, zumindest länger als die russische Wirtschaft...

Da passt es gut, den exkoelner zu zitieren:
exkoelner schrieb am 22.03.2022 09:48:

Manchmal habe ich das Gefühl in Deutschland diskutieren überwiegend nur noch "besonders Begabte" über Geostrategie, Machtspiele, Ökonomie und die daraus resultierenden Folgen.

Da schreiben sich die ThinkTanks und US-Falken die Finger wund, veröffentlichen Bücher wo alles kritzebitze bis teilweise in Details nachzulesen ist, halten überdeutliche Vorträge in hoch angesehenen ThinkTanks, Instituten in Washington und New York, und so gut wie nie von der jeweils aktuellen US-Regierung kritisiert, oder gar dementiert ... aber ganz oberschlaue Globalisierungs-Theoretiker, die ganz genau wissen, wie es läuft ... haben offensichtlich noch nie davon irgend etwas gelesen, gehört, gesehen?

Da schrieb Huntington 1996 "The Clash of Civilzations", 5 Jahre später begann die US-Regierung 7 muslimische Staaten in Grund und Boden zu bomben, Dschihadisten zu rekrutieren, zu bewaffnen, von A nach B zu karren, Preise an Islamisten zu verleihen (White Helmet), und Zack, haben wir nen Clash of Civilzation. Ein Jahr später schreibt Zbigniew Brzeziński "The Grand Chessboard", wo die ganze Ukraine-Nummer eine der Hauptstränge des Sachbuches über Geostrategie der USA sind, und Zack, war 2005 die erste orangene Revolution in Kiew. Da erklärt der Friedman, Vorsitzender des Council of Foreign Relations in Chicago die Positionen der US-Regierung zu Russland und Deutschland seit 1914 ... und genau das findet aktuell statt ... aber nichts hat ja mit nichts zu tun, oder was?

Mit diesen Scheuklappen, oder eher schon Augenklappen, was will man so sehen, was will man mit diesem eingeschränkten Blick der geneigten Öffentlichkeit überhaupt anbieten, erklären? - Ich fasse es nicht. Da ist nix Planlos! Das läuft wie auf Eisenbahnschienen. Nur der Gegenspieler reagiert eventuell nicht ganz so wie geplant, aber selbst das ist fragwürdig. Die Strategie des Westen kann man auf jeden Fall völlig klar sehen. Nur, das hat natürlich nichts mit dem zu tun, was in der Tagesschau erzählt wird.

https://www.heise.de/forum/Telepolis/Kommentare/Der-Ukraine-Krieg-als-Menetekel-Ein-Wendepunkt-der-Globalisierung/Planlose-Eliten-really/posting-40725807/show

Lyssenko, es scheint dass Deine Spionen versagt haben, daher die Fehleinschätzung.
Mit der BRD Regierung und der BND stellt sich eine ganz andere Frage: warum, warum hat man nicht verhandelt? Es gab Signale die man nur schwer ignorieren konnte. Es sieht für mich nach Vorsatz aus.

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als-ob schrieb am 22.03.2022 08:24:

"...Gerade deshalb hat Russlands Invasion in die Ukraine Europa und die USA überrascht... "
Wie kommt das denn, Putin warnte mehrmals und zwar seit Jahren, dass es die NATO vor der Haustür nicht dulden wird und jetzt sind alle überrascht?
Warum Krieg und Wahrheit vertragen sich so schlecht?

Putin warnte - was soll das sein?
Eine Rechtfertigung in Europa einen Vernichtungskrieg zu führen?
Nach diesem Krieg kann Putin froh sein gegen einen umfallenden Reissack warnen zu können.
Die Wirtschaft kleiner als Italien, auf Waffenexporte angewiesen, will zeigen wer stärker ist und schickt erst einmal 44 Millionen Europäer ins Nirwana?
Russland ist in einem Wirtschaftskrieg eine Null-Nummer - wie vor 1990 auch.
Deswegen ist die Sowjetunion zerfallen.
Wenn alles zurück - dann auch die Wirtschaft.
Das ist nur konsequent.

Ist ja noch billiger als die Entnazifizierung.