teutolith schrieb am 22.02.2023 11:38:

Wer ist bereit, im Ernstfall mit seinen eigenen Truppen dazwischenzugrätschen, um wenigstens die Restukraine zu retten? Gegen die ach so unbesiegbare Atommacht im Osten?

Die dann freien Ausbildungskapazitäten für Richt/Ladeschützen und Grenadiere werden für die Lumpi-Pazis genutzt. Mit Sicherheit! Garantiert!

Das kann der europäische Wertewesten nicht, durch die geschickte Politik der EU und der Bundesrepublik seit dem Russ Gorbatschow hat sich der Wertewesten nicht auf eine vernünftige europäische Verteitigungsstrategie einigen können.
In der Bundesrepublik wurde fleißig abgerüstet, Freund und Feind vergrämt und keine neue /alte Allianz gefestigt (1), sondern jede Zusammenarbeit skeptisch beäugt.
Also meine kurze Zusammenfassung die Situation in der wir uns derzeit befinden ist das Ergebnis unserer Politik.
Natürlich kannst Du die Ukrainer weiterkämpfen lassen und Dich an Ihrem Blutzoll laben.
Die einzigste Möglichkeit die ukrainische Nation zu erhalten ist ein Waffenstillstand und darauf aufbauend ein Friedensvertrag.
Ja mei ...

(1) https://www.spiegel.de/politik/deutschland/annalena-baerbock-aeussert-sich-zurueckhaltend-zu-macron-vorschlag-fuer-atomare-abschreckung-a-078e1d0e-1904-451f-b081-496a05de5273

Formosus schrieb am 22.02.2023 12:15:

Das kann der europäische Wertewesten nicht, durch die geschickte Politik der EU und der Bundesrepublik seit dem Russ Gorbatschow hat sich der Wertewesten nicht auf eine vernünftige europäische Verteitigungsstrategie einigen können.
In der Bundesrepublik wurde fleißig abgerüstet, Freund und Feind vergrämt und keine neue /alte Allianz gefestigt (1), sondern jede Zusammenarbeit skeptisch beäugt.

Bis Putin kam und mit seinem barbarischen Angriffskrieg die NATO geeint und stärker gemacht hat, als sie jemals war.

Natürlich kannst Du die Ukrainer weiterkämpfen lassen und Dich an Ihrem Blutzoll laben.

Natürlich kannst du dir auf dein Putin-Poster einen von der Palme wedeln.

Die einzigste Möglichkeit die ukrainische Nation zu erhalten ist ein Waffenstillstand und darauf aufbauend ein Friedensvertrag.
Ja mei ...

Das bezweifle ich. Der sicherste Weg, die Ukraine zu vernichten, ist ein "Frieden" aus einer Position der Schwäche heraus. Ist die Ukraine erstmal klar unterlegen, wird niemand die Russen daran hindern, sich auch den Rest des Landes einzuverleiben. Angekündigt haben sie das oft genug.

Und genau darauf bezog sich meine Frage, wer in so einem Fall Sicherheitsgarantien geben und nötigenfalls auch militärisch durchsetzen soll. Auf die du mit keinem einzigen Wort eingegangen bist. Weil du nur Begründungen dafür suchst, die Ukraine den Russen zum Zerfleischen zu überlassen, und dafür auch noch den Westen und die Ukrainer selbst verantwortlich zu machen.

Die beste Möglichkeit, die Ukraine zu retten, ist, sie mit allem Nötigen zu versorgen, damit sie die marodierende Soldateska zurück nach Mordor prügeln kann.

.... billigster Art ohne Inhalt.

Danke für die Antwort die mir im Grundsatz recht gibt.
Das Leben der ukrainischen Soldaten steht ganz hinten auf Deiner ideologischen Wunschliste.