pg1238 schrieb am 06.06.2023 15:21:

Man kann auch ohne weit zu reisen, durchaus feststellen, dass z.B. die Anzahl der Insekten abnimmt, oder weniger Vögel zu hören sind.

Gegen vieles davon kann die Politik sehr viel weniger tun, als einzelne engarierte Bürger.
Habe gerade in einem yt-Video einiges gesehen, was man für Insektenvielfalt tun müsste. Das ist gar nicht so einfach. So hatte ich ein handelsübliches Insektenhotel aufgehängt, aber in dem Video hiess es, das die gar nicht viel nützen, weil sie nicht tief genug sind.
Wenn das die engagierten Naturschützer, Gärtner usw falsch machen, würde das die Politik wahrscheinlich auch erst mal nicht hinbekommen.

Wie an anderer Stelle erwähnt, gilt ähnliches für die invasiven Neophyten. Da könntest Du echt mithelfen.

wie du selber geschrieben hast, steht die Empirie am Anfang des Wissens. Wenn du da stehen bleiben möchtest, bitte sehr. Aber dann verschone mich mit deinen Posts, der aufgeklärte Teil der Menschheit möchte schon auf einem etwas höheren Niveau diskutieren.

pg1238 schrieb am 06.06.2023 16:18:

der aufgeklärte Teil der Menschheit möchte schon auf einem etwas höheren Niveau diskutieren.

Ich habe bisher von keinem deiner posts etwas lernen können.
Hast Du Erfahrungen, die dem Umweltschutz nützen würden?
Wie man eine Stadtverwaltung dazu bekommt, auf stadteigenen Gebäuden eine PV-Anlage zu installieren, oder wie man das Wasser vom Wäschetrockner zur Toilettenspülung benutzen kann, oder wie man am besten eine Balkon-PV-Anlage befestigt?
Irgendwas?

pg1238 ist einer der Wenigen, die hier den Überblick haben.
Andere berufen sich gern auf episodische Erfahrungen.
Wissenschaft gilt aber auch, wenn man nicht dran glaubt.

Habt Ihr schon mal irgendetwas über die Welt gesehen oder gelesen?
Überall kämpfen die Menschen ( auch viele engagierte junge Menschen) um CO2 Reduktion und gegen Folgen der Klimawandels.
Wissenschaftler können durch vergleichende Modelle belegen, wie es ohne Mensch jetzt aussehen würde. Um das zu Verstehen muß man sich entweder in Thema vertiefen oder eben darauf Vertrauen, das Menschen ihr Hanwerk verstehen und ihr Leben nicht verschwenden wollen.

ACD schrieb am 06.06.2023 13:10:

Was genau hast Du für ein Problem mit Menschen, die sich an Gesetze halten?

Wir haben eine Demokratie, also sind die Gesetze mehr oder weniger so, wie die Mehrheit das will.

Derzeit ist der Wehrdienst ausgesetzt, ich habe 20 Monate Zivildienst in einem Altenheim geleistet, was ist daran so schlecht?

Welche "Moral- und Wertvorstellungen" können die jungen Menschen denn nicht verstehen?

wenn sich junge Leute darüber beschweren, welche kaputte Welt man ihnen hinterlässt

Dann sollen sie beweisen, dass sie es besser können und Dinge reparieren.
Zumindest in unserem Haushalt bin ich es, der alles reparieren soll, ob es ein Schuh ist oder etwas am Fahrrad.
Ich habe einen Garten gekauft, in dem der Vorbesitzer jede Menge alte Eisenbahnschwellen verbaut hat. Die sind giftig (krebserregend) und stinken auch nach >20 Jahren nach Erdöl. Ich ersetze die Stück für Stück. Freiwillig hilft die junge Generation nicht dabei.

wenn junge Leute meinen, dass sie ihre(!) Zukunft selber bestimmen wollen

Und das können sie nur, indem sie sich an der Strasse festkleben oder Gemälde mit Suppe vollschütten???

Fakt ist, dass der Jugend eine beschissene Zukunft bevorsteht: Klimawandel, Artensterben, Armut und Krieg.

Gegen Artensterben könnte die Jugend etwas tun: invasive Neophyten beseitigen, Altholzhaufen anlegen usw.
Komisch, dass das hier eher die "braven Bürger" tun, als die Jugend.
Gegen Armut würden Unternehmensgründungen helfen, die wieder mehr Wertschöpfung in Deutschland ermöglicht.

Also erklär bitte, was "die braven Bürger" genau falsch machen, und zeige mir die Jugend, die das besser macht.

Wie sollen die Ihnen helfen, wenn sie gerade auf Thailand-Urlaub sind oder irgendwo festkleben?

pg1238 schrieb am 06.06.2023 12:36:

ist eine folgsame Jugend, die sich nützlich macht, ihren (Kriegs-) Dienst leistet und der älteren Generation den Respekt erweist, die der gebührt.

Was der brave Bürger so gar nicht leiden kann:
- wenn junge Leute mit den Moral- und Wertvorstellungen der älteren Generation nichts anfangen können, die womöglich gar vehement ablehnen.
- wenn sich junge Leute darüber beschweren, welche kaputte Welt man ihnen hinterlässt
- wenn junge Leute meinen, dass sie ihre(!) Zukunft selber bestimmen wollen

Fakt ist, dass der Jugend eine beschissene Zukunft bevorsteht: Klimawandel, Artensterben, Armut und Krieg.

Und ihr wundert euch, wenn junge Menschen renitent werden, und die Politik nicht den Profis überlassen wollen?

Die jungen Leute werden aber gar nicht renitent. Die Mehrzahl wählt angeblich die FDP. Es ist eine ganz kleine, verwirrte Minderheit.

hrwe schrieb am 06.06.2023 20:37:

Andere berufen sich gern auf episodische Erfahrungen.
Wissenschaft gilt aber auch, wenn man nicht dran glaubt.

Habt Ihr schon mal irgendetwas über die Welt gesehen oder gelesen?

Ja natürlich, ich bin ja auch sehr für die Energiewende.
Und viele der "braven Bürger", die pg1238 angreift, auch.
Und deshalb wollte ich wissen, was die denn anders machen sollen, und was pg1238 denn besser macht.

Persönliches Engagement ist natürlich gut, aber sein Punkt ist, das die Energiewende in erster Linie nicht von Einzelbemühungen abhängt.
Zwei Drittel des Pro Kopf CO2 Ausstoßes eines Deutschen ist außerhalb seiner Kontrolle. (Umrechnung von Industrie und Infrastruktur auf Einzelpersonen)
Das muss also durch die Politik gesteuert werden.

Davon steht in dem Ausgangsposting über "brave Bürger" nichts.
Wenn er/sie möchte, dass mehr fürs Klima getan wird, braucht er dafür Mehrheiten, vor allem auch unter den "braven Bürgern".