Bella1968 schrieb am 24.06.2022 13:39:

„ Der beste Beweis ist die Ukraine, die eine so fatale Rolle in den Geschicken der russischen Revolution spielen sollte. Der ukrainische Nationalismus war in Rußland ganz anders als etwa der tschechische, polnische oder finnische, nichts als eine einfache Schrulle, eine Fatzkerei von ein paar Dutzend kleinbürgerlichen Intelligenzlern, ohne die geringsten Wurzeln in den wirtschaftlichen, politischen oder geistigen Verhältnissen des Landes, ohne jegliche historische Tradition, da die Ukraine niemals eine Nation oder einen Staat gebildet hatte, ohne irgendeine nationale Kultur, außer den reaktionärromantischen Gedichten Schewtschenkos. Es ist förmlich, als wenn eines schönen Morgens die von der Wasserkante auf den Fritz Reuter hin eine neue plattdeutsche Nation und Staat gründen wollten. Und diese lächerliche Posse von ein paar Universitätsprofessoren und Studenten bauschten Lenin und Genossen durch ihre doktrinäre Agitation mit dem „Selbstbestimmungsrecht bis einschließlich usw.“ künstlich zu einem politischen Faktor auf. Sie verliehen der anfänglichen Posse eine Wichtigkeit, bis die Posse zum blutigsten Ernst wurde: nämlich nicht zu einer ernsten nationalen Bewegung, für die es nach wie vor gar keine Wurzeln gibt, sondern zum Aushängeschild und zur Sammelfahne der Konterrevolution! Aus diesem Windei krochen in Brest die deutschen Bajonette.“
Aus Rosa Luxemburg, Die russische Revolution

Das zeigt mal wieder das Rosa keine Ahnung hat - die Friesen sind anerkannte nationale Minderheit.

https://de.wikipedia.org/wiki/Friesen
https://de.wikipedia.org/wiki/Frisistik

Und Dein Beitrag zeigt, dass Du nicht zwischen Nation/Staat und "nationaler Minderheit" unterscheiden kannst.

Hätte Lenin auf Luxemburg gehört, gäbe es diesen Krieg nicht. Die Bolschwiken hatten den reaktionären ukrainischen Nationalismus erst groß gemacht.

Rosa Luxemburg war eine Putinversteherin, eine von russischer Propaganda verwirrte Einflussagentin des Kremls!

Ja logisch!
So wie die Kommunisten Hitler an die Macht gebracht haben.

Bei den Katalanen ist es für Linke doch auch OK, wenn sie einen eigenen Staat haben wollen, warum also nicht bei Ukrainern oder Friesen.

Warum ist bei Ukrainer schlecht, was bei Basken und Katalanen gut sein soll.

Karl Sten schrieb am 24.06.2022 16:23:

Bei den Katalanen ist es für Linke doch auch OK, wenn sie einen eigenen Staat haben wollen, warum also nicht bei Ukrainern oder Friesen.

Warum ist bei Ukrainer schlecht, was bei Basken und Katalanen gut sein soll.

Die Ukrainer sind doch keine Linken.
Es sei denn man würde den Stählernen als Links bezeichnen.
Gibt ja tatsächlich solche Vertreter.
Würde mich mal interessieren ob Rosa Luxemburg auch Stalin Nationalismus unterstellt hätte.
Nur Linke dürfen sich unabhängig erklären.
B-)

Karl Sten schrieb am 24.06.2022 14:00:

Bella1968 schrieb am 24.06.2022 13:39:

„ Der beste Beweis ist die Ukraine, die eine so fatale Rolle in den Geschicken der russischen Revolution spielen sollte. Der ukrainische Nationalismus war in Rußland ganz anders als etwa der tschechische, polnische oder finnische, nichts als eine einfache Schrulle, eine Fatzkerei von ein paar Dutzend kleinbürgerlichen Intelligenzlern, ohne die geringsten Wurzeln in den wirtschaftlichen, politischen oder geistigen Verhältnissen des Landes, ohne jegliche historische Tradition, da die Ukraine niemals eine Nation oder einen Staat gebildet hatte, ohne irgendeine nationale Kultur, außer den reaktionärromantischen Gedichten Schewtschenkos. Es ist förmlich, als wenn eines schönen Morgens die von der Wasserkante auf den Fritz Reuter hin eine neue plattdeutsche Nation und Staat gründen wollten. Und diese lächerliche Posse von ein paar Universitätsprofessoren und Studenten bauschten Lenin und Genossen durch ihre doktrinäre Agitation mit dem „Selbstbestimmungsrecht bis einschließlich usw.“ künstlich zu einem politischen Faktor auf. Sie verliehen der anfänglichen Posse eine Wichtigkeit, bis die Posse zum blutigsten Ernst wurde: nämlich nicht zu einer ernsten nationalen Bewegung, für die es nach wie vor gar keine Wurzeln gibt, sondern zum Aushängeschild und zur Sammelfahne der Konterrevolution! Aus diesem Windei krochen in Brest die deutschen Bajonette.“
Aus Rosa Luxemburg, Die russische Revolution

Das zeigt mal wieder das Rosa keine Ahnung hat - die Friesen sind anerkannte nationale Minderheit.

https://de.wikipedia.org/wiki/Friesen
https://de.wikipedia.org/wiki/Frisistik

Vor allem ist sie seit über 100 Jahren tot.

Ja, die deutsche Konterrevolution hat sie ermordet. Sie muß noch gerächt werden, wie viele andere Verbrechen des Imperialismus auch….