Der nächste Sozialismus funktioniert. Ganz sicher.

animaklug schrieb am 10.06.2023 10:06:

Da es keine Definition (oder besser gesagt jede Menge Definitionen) zu „Sozialismus“ gibt, ist natürlich allen Heilsversprechen Tür und Tor geöffnet. Und beim bisher jedesmal erfolgtem Scheitern des Sozialismus wars eben kein „richtiger“ Sozialismus.

Beim Kapitalismus weiss man zumindest, woran man ist. Privateigentum an den Produktionsmitteln und einer Steuerung von Produktion und Konsum über den Markt.

China funktioniert deswegen recht gut als Mischwesen, weil es ein riesiges, reiches Land mit Ein-Parteien-Diktatur ist. Wie man als Demokrat, als Individualist, eine solche repressive „Gemeinschafts“ - Gesellschaftsstruktur bewundern kann, ist mir hingegen ein Rätsel.

Du weisst schon das Hitler aus der Weimarer Demokratie hervorgegangen ist, quasi auf dem Boden des Kapitalismus?
Frag ja nur.

Saul Goodmen schrieb am 10.06.2023 10:15:

animaklug schrieb am 10.06.2023 10:06:

Da es keine Definition (oder besser gesagt jede Menge Definitionen) zu „Sozialismus“ gibt, ist natürlich allen Heilsversprechen Tür und Tor geöffnet. Und beim bisher jedesmal erfolgtem Scheitern des Sozialismus wars eben kein „richtiger“ Sozialismus.

Beim Kapitalismus weiss man zumindest, woran man ist. Privateigentum an den Produktionsmitteln und einer Steuerung von Produktion und Konsum über den Markt.

China funktioniert deswegen recht gut als Mischwesen, weil es ein riesiges, reiches Land mit Ein-Parteien-Diktatur ist. Wie man als Demokrat, als Individualist, eine solche repressive „Gemeinschafts“ - Gesellschaftsstruktur bewundern kann, ist mir hingegen ein Rätsel.

Du weisst schon das Hitler aus der Weimarer Demokratie hervorgegangen ist, quasi auf dem Boden des Kapitalismus?
Frag ja nur.

Könnten Sie das näher ausführen? Ich verstehe nicht, was Sie sagen möchten.

animaklug schrieb am 10.06.2023 10:25:

Saul Goodmen schrieb am 10.06.2023 10:15:

animaklug schrieb am 10.06.2023 10:06:

Da es keine Definition (oder besser gesagt jede Menge Definitionen) zu „Sozialismus“ gibt, ist natürlich allen Heilsversprechen Tür und Tor geöffnet. Und beim bisher jedesmal erfolgtem Scheitern des Sozialismus wars eben kein „richtiger“ Sozialismus.

Beim Kapitalismus weiss man zumindest, woran man ist. Privateigentum an den Produktionsmitteln und einer Steuerung von Produktion und Konsum über den Markt.

China funktioniert deswegen recht gut als Mischwesen, weil es ein riesiges, reiches Land mit Ein-Parteien-Diktatur ist. Wie man als Demokrat, als Individualist, eine solche repressive „Gemeinschafts“ - Gesellschaftsstruktur bewundern kann, ist mir hingegen ein Rätsel.

Du weisst schon das Hitler aus der Weimarer Demokratie hervorgegangen ist, quasi auf dem Boden des Kapitalismus?
Frag ja nur.

Könnten Sie das näher ausführen? Ich verstehe nicht, was Sie sagen möchten.

Da müsste ich jetzt bei Geschichte Klasse 5 anfangen, da fehlt mir leider die Zeit, nicht bös gemeint.

Saul Goodmen schrieb am 10.06.2023 10:35:

animaklug schrieb am 10.06.2023 10:25:

Saul Goodmen schrieb am 10.06.2023 10:15:

animaklug schrieb am 10.06.2023 10:06:

Da es keine Definition (oder besser gesagt jede Menge Definitionen) zu „Sozialismus“ gibt, ist natürlich allen Heilsversprechen Tür und Tor geöffnet. Und beim bisher jedesmal erfolgtem Scheitern des Sozialismus wars eben kein „richtiger“ Sozialismus.

Beim Kapitalismus weiss man zumindest, woran man ist. Privateigentum an den Produktionsmitteln und einer Steuerung von Produktion und Konsum über den Markt.

China funktioniert deswegen recht gut als Mischwesen, weil es ein riesiges, reiches Land mit Ein-Parteien-Diktatur ist. Wie man als Demokrat, als Individualist, eine solche repressive „Gemeinschafts“ - Gesellschaftsstruktur bewundern kann, ist mir hingegen ein Rätsel.

Du weisst schon das Hitler aus der Weimarer Demokratie hervorgegangen ist, quasi auf dem Boden des Kapitalismus?
Frag ja nur.

Könnten Sie das näher ausführen? Ich verstehe nicht, was Sie sagen möchten.

Da müsste ich jetzt bei Geschichte Klasse 5 anfangen, da fehlt mir leider die Zeit, nicht bös gemeint.

Sie müssen keine Geschichten erzählen. Mir ist nur völlig unklar, wie der Bezug Hitler/Weimarer Republik auf China und Sozialismus bei Ihnen zusammenkommt.

Sie drücken sich völlig unverständlich aus. Wahrscheinlich wissen Sie ja, was Sie meinen. Ich nicht. 🤷‍♂️ Nicht bös gemeint!

Du weisst schon das Hitler aus der Weimarer Demokratie hervorgegangen ist, quasi auf dem Boden des Kapitalismus?

Schau nach bei die wilden Zwanziger, Weltwirtschaftskrise und der Aufstieg Hitlers.

Brasso schrieb am 10.06.2023 10:52:

Du weisst schon das Hitler aus der Weimarer Demokratie hervorgegangen ist, quasi auf dem Boden des Kapitalismus?

Schau nach bei die wilden Zwanziger, Weltwirtschaftskrise und der Aufstieg Hitlers.

Ich verstehe immer noch nicht. In China ist doch bereits die Diktatur, und droht nicht erst 🤔 Warum sprechen Sie und der Vorantworter in abgehackten Schlagworten, statt ihre These irgendwie verständlich für Dritte zu formulieren? Ich mag nicht raten, was Sie eigentlich sagen möchten 🤷‍♂️

Da es keine Definition (oder besser gesagt jede Menge Definitionen) zu „Sozialismus“ gibt, ist natürlich allen Heilsversprechen Tür und Tor geöffnet. Und beim bisher jedesmal erfolgtem Scheitern des Sozialismus wars eben kein „richtiger“ Sozialismus.

Ok, einen echten Sozialismus wurde noch nie erfolgreich erprobt.

Beim Kapitalismus weiss man zumindest, woran man ist. Privateigentum an den Produktionsmitteln und einer Steuerung von Produktion und Konsum über den Markt.

Hier gehört die Anmerkung mit der Weimarer Republik und Hitler hin.

China funktioniert deswegen recht gut als Mischwesen, weil es ein riesiges, reiches Land mit Ein-Parteien-Diktatur ist. Wie man als Demokrat, als Individualist, eine solche repressive „Gemeinschafts“ - Gesellschaftsstruktur bewundern kann, ist mir hingegen ein Rätsel.

Und das gilt es noch zu beweisen, ob dieses Mischwesen etwas taugt.

Brasso schrieb am 10.06.2023 11:14:

Da es keine Definition (oder besser gesagt jede Menge Definitionen) zu „Sozialismus“ gibt, ist natürlich allen Heilsversprechen Tür und Tor geöffnet. Und beim bisher jedesmal erfolgtem Scheitern des Sozialismus wars eben kein „richtiger“ Sozialismus.

Ok, einen echten Sozialismus wurde noch nie erfolgreich erprobt.

Beim Kapitalismus weiss man zumindest, woran man ist. Privateigentum an den Produktionsmitteln und einer Steuerung von Produktion und Konsum über den Markt.

Hier gehört die Anmerkung mit der Weimarer Republik und Hitler hin.

China funktioniert deswegen recht gut als Mischwesen, weil es ein riesiges, reiches Land mit Ein-Parteien-Diktatur ist. Wie man als Demokrat, als Individualist, eine solche repressive „Gemeinschafts“ - Gesellschaftsstruktur bewundern kann, ist mir hingegen ein Rätsel.

Und das gilt es noch zu beweisen, ob dieses Mischwesen etwas taugt.

Zitat:
„ Ok, einen echten Sozialismus wurde noch nie erfolgreich erprobt“
Nun, Milliarden Menschen waren/sind der festen Überzeugung den „echten Sozialismus“ aufzubauen. Und hunderte Millionen Menschen wurden dabei ermordet.
Keine gute Bilanz, würde ich sagen. 🤷‍♂️

Zu Hitler: Auch das war übrigens ein Sozialismus Versuch. Die National-Sozialistische Variante.
Im Übrigen halten wir ja noch recht viele soziale Errungenschaften der NSDAP in Ehren. Den ersten Mai als Feiertag, Steuerfreiheit für Sonn/Feiertag/Nachtschicht, Anerkennung von Berufskrankheit, Krankenversicherung für Rentner… 🤷‍♂️

Zu weiteren Errungenschaften würden unsere Sozialisten auch gerne wieder aufschließen. Die Körperschaftssteuer von 40% (heute nur noch 15%), Sonderabgaben für Grundeigentümer, entschädigungslose Enteignung für „gemeinschaftliche Zwecke“…

Ach ja. Sozialismus halt.

Saul Goodmen schrieb am 10.06.2023 10:15:

animaklug schrieb am 10.06.2023 10:06:

Da es keine Definition (oder besser gesagt jede Menge Definitionen) zu „Sozialismus“ gibt, ist natürlich allen Heilsversprechen Tür und Tor geöffnet. Und beim bisher jedesmal erfolgtem Scheitern des Sozialismus wars eben kein „richtiger“ Sozialismus.

Beim Kapitalismus weiss man zumindest, woran man ist. Privateigentum an den Produktionsmitteln und einer Steuerung von Produktion und Konsum über den Markt.

China funktioniert deswegen recht gut als Mischwesen, weil es ein riesiges, reiches Land mit Ein-Parteien-Diktatur ist. Wie man als Demokrat, als Individualist, eine solche repressive „Gemeinschafts“ - Gesellschaftsstruktur bewundern kann, ist mir hingegen ein Rätsel.

Du weisst schon das Hitler aus der Weimarer Demokratie hervorgegangen ist, quasi auf dem Boden des Kapitalismus?
Frag ja nur.

Du meinst so wie Putin nach den kurzen Jahren der Jelzin Demokratie :-)