Hier ein ganz praktisches Experiment, das Jeder selber ausprobieren kann

Ultraschallknall schrieb am 25.06.2021 10:27:

Einfach mal joggen gehen und sich den Weg vorher visualisieren.
Der Laufweg sollte eine Weggabelung haben, so dass beide Laufwege in etwa gleichwertig sind, man also eigentlich keine Präferenz hat, welchen Weg man wählen würde.

Nun läuft man also los und weiß, dass man irgendwann an die Weggabelung kommt.
Bis man zur Weggabelung kommt, möge man aber keine Entscheidung treffen. Man möchte die Entscheidung möglichst spät treffen und sich dabei selber beobachten.
Es ist sehr spannend sich dabei selber beim Denken zu beobachten (Wer oder was ist da eigentlich der Beobachter?), da man ja weiß, dass man irgendwann eine Entscheidung treffen muß, man diese aber hinauszögert.

Ich habe das mal gemacht und im Nachgang hatte ich das Empfinden, das die Entscheidung im Grund schon viel viel früher stattgefunden hat, mir das jedoch erst später bewusst wurde.

Macht dieses Experiment einfach mal selber und schreibt, wie es Euch dabei ergangen ist.

Es macht übrigens einen deutlichen Unterschied, ob man sich dieses Experiment nur vorstellt oder wirklich konkret macht.

Der Zeitpunkt, wann man eine Entscheidung getroffen hat, sagt aber nichts darüber aus, ob man sie frei getroffen hat oder nicht und ob man sich nicht auch anders hätte entscheiden können.

Da fällt mir glatt was zu ein:

Man nehme eine Münze und lasse die entscheiden, welchen Weg man nimmt. Wer oder was hat dann entschieden?

Das ist völlig normal und nur menschlich. Entscheidungen werden (unbewusst) sehr schnell getroffen, danach sucht "man" (oder das Gehirn) nur noch die Rechtfertigung dafür. Daher kommt auch der berühmte "erste Eindruck".

Ist ja auch durchaus sinnvoll wenn man mal ein paar tausend Jahre zurück denkt, wo an vielen Entscheidungen unmittelbar das nackte Überleben hing. Da war keine Zeit lange zu philosophieren.

Ultraschallknall schrieb am 25.06.2021 10:44:

Da fällt mir glatt was zu ein:

Man nehme eine Münze und lasse die entscheiden, welchen Weg man nimmt. Wer oder was hat dann entschieden?

Natürlich man selber!
Man hat ja festgelegt, welche Seite für welchen Weg gilt und entschieden, dass man dem folgt.
Wobei man sich auch noch umentscheiden kann, wenn die Seite der Münze einem grad doch nicht passt :-D

Zirkon schrieb am 25.06.2021 10:45:

Das ist völlig normal und nur menschlich. Entscheidungen werden (unbewusst) sehr schnell getroffen, danach sucht "man" (oder das Gehirn) nur noch die Rechtfertigung dafür. Daher kommt auch der berühmte "erste Eindruck".

Ist ja auch durchaus sinnvoll wenn man mal ein paar tausend Jahre zurück denkt, wo an vielen Entscheidungen unmittelbar das nackte Überleben hing. Da war keine Zeit lange zu philosophieren.

Das trifft aber - zumindest für mich - nur auf spontane Entscheidungen zu.
Manchmal musste ich mich recht lange herumquälen und Für und Wider erwägen, bis ich mich tatsächlich entscheiden konnte.

So einfach ist es dann doch nicht!
Folgendes Gedankenexperiment dazu:

Nun mache man einen zweiten Münzwurf, um zu entscheiden, ob man dem ersten Münzwurf folgt oder eben nicht.

Dann einen dritten Münzwurf, um festzulegen, ob man dem zweiten Münzwurf folgen mag und so fort.

Was bedeutet dann der Grenzfall für unendlich viele Würfe?

Ultraschallknall schrieb am 25.06.2021 10:52:

So einfach ist es dann doch nicht!
Folgendes Gedankenexperiment dazu:

Nun mache man einen zweiten Münzwurf, um zu entscheiden, ob man dem ersten Münzwurf folgt oder eben nicht.

Dann einen dritten Münzwurf, um festzulegen, ob man dem zweiten Münzwurf folgen mag und so fort.

Was bedeutet dann der Grenzfall für unendlich viele Würfe?

Also, wenn du mich fragst - wer sowas macht, hat echt 'nen Knall! ;-)
Aber Spaß beiseite - ganz egal, wie lange und wie "verschachtelt" man entscheidet, eine Münze zu werfen und ihr zu folgen, man trifft die Entscheidung selber.

Spätestens dann, wenn Blase oder Darm so richtig voll sind, steht man auf...

https://www.youtube.com/watch?v=aV7_Gzn3lHA

Kurz: Du weißt es auch nicht.