Legendenkiller schrieb am 09.10.2023 12:29:

Artikel nicht gelesen ?
Was genau hast du darn nicht vertanden?
Ich beantorte deine Fragen gerne. :-)

Warum muß Russland überhaupt Territorium westlich des Ural haben? Es definiert sich doch gerade als asiatische Macht. z.B. durch Teilnahme an diversen Sportwettbewerben, durch den nach Asien verlagerten Ölhandel usw. usf. Das kannst Du doch mal erklären. Da gäbe es nämlich auch keien Ukrainekrieg weil die beiden dann keine gemeinsame Grenze mehr hätten. Das wäre doch die Lösung

strolch21 schrieb am 09.10.2023 14:47:

Legendenkiller schrieb am 09.10.2023 12:29:

Artikel nicht gelesen ?
Was genau hast du darn nicht vertanden?
Ich beantorte deine Fragen gerne. :-)

Warum muß Russland überhaupt Territorium westlich des Ural haben? Es definiert sich doch gerade als asiatische Macht. z.B. durch Teilnahme an diversen Sportwettbewerben, durch den nach Asien verlagerten Ölhandel usw. usf. Das kannst Du doch mal erklären. Da gäbe es nämlich auch keien Ukrainekrieg weil die beiden dann keine gemeinsame Grenze mehr hätten. Das wäre doch die Lösung

Es gibt keine Lösung - die neue russische Weltordnung wird und kann ohne die Vorherrschaft im schwarzen Meer, und damit über die Krim und die Süd-Ukraine bis Odessa, und ohne die Islamistische Vorherrschaft der neuen "Verbündeten" wie dem Iran, streckenweise der Türkei und Syrien nicht funktionieren.

Nur wird hier Putin wieder ganz andere Dinge zu erwarten haben, als er sich wohl denken wollte.
Die Wagners sind aus Weissrussland ausgereist und haben Hamas-Kämpfer ausgebildet.
Berichtet der Untergrund in Belarus.
Scheibchenweise wird offenbar was da abläuft, während der treudoofe Westen immer noch an den russischen Friedenswillen glaubt.
Und einige Linke Genossen, die glauben die Ukraine müsse nur aufgeben, schon ist wieder alles fein ...

frag mal Google und bei Amazon gibt es Bücher dazu :-)

ist kein Argument. Da gibt es auch Bücher über Nessie, UFOs und demkratischen Sozialismus...

Salina schrieb am 09.10.2023 15:21:

frag mal Google und bei Amazon gibt es Bücher dazu :-)

ist kein Argument. Da gibt es auch Bücher über Nessie, UFOs und demkratischen Sozialismus...

Zumal ich gesucht habe. Ich habe nur nichts ernst zu nehmendes gefunden, das die Aussage bestätigen könnte. Im Gegenteil spricht viel dagegen.

Jothade schrieb am 08.10.2023 23:10:

Vielleicht sollten Sie diesen nochmals durchlesen.

Und vielleicht bist Du einfach überfordert.

Im Übrigen wurde die Krim nicht durch Putins Truppen" in dem aktuellen, von BEIDEN SEITEN sinnlosen und menschenopfernden Krieg "erobert", sondern durch eine Entscheidung der dortigen Krimbewohner nach dem faschistischen Putsch in Kiew 2014 herbeigeführt.

Und international wird diese Okkupation nicht anerkannt. Die Krim ist also nach wie vor ukrainisch.

Jaaa, die Russen standen Schmiere dabei!
Und trotzdem: über 80 % der Befragten wollen nicht in einen ukrainischen Staat aktueller Prägung zurück!

Und wen interessiert es, was die Russen dort oder anderswo wollen? Das Land gehört der Ukraine.

...ach das ist was Anderes?

Ja.

Und als sich der Kosovo von Serbien loslöste, war das auch was Anderes?!

Die Sebständigkeit des Kosovo wurde international anerkannt. Es handelt sich dabei eben auch um eine SELBSTÄNDIGKEIT, nicht um eine Annektion.

Und bei Berg-Karabach mit deren Entscheidung zu Aserbaidschan war das auch was Anderes, weil ja die Armenier mehr zu den Russen stehen, als zu unserem zukünftigen Gaslieferanten mit menschenrechtsverachtender Innenpolitik?!

Auch diese Entscheidung ist mindestens von der UN entsprechend anerkannt. Im Gegensatz zu der Krim, die nach wie vor der Ukraine gehört.

...schlimm, sowas wie Sie...

Dieses Kompliment kann ich vollinhaltlich zurückgeben.

only_me schrieb am 08.10.2023 23:28:

Seit wann lässt Putin die Leute entscheiden ob sie zu Russland gehören wollen? Ich wusste nicht, dass es im Donbass ein unabhängiges Referendum mit dem Ergebnis, dass der Donbass zu Russland gehören wollte.

Und weil du das nicht wusstet/weißt, bedeutet das es ist nie passiert?

https://de.wikipedia.org/wiki/Referendum_im_Osten_der_Ukraine_2014

Ach ne, selbst wenn es passiert ist dann gilt es trotzdem nicht weil wurde ja bestimmt beschissen bei oder so, die hatten ja sogar transparente Wahlurnen, da muss ja irgendwas nicht stimmen!11

Da stört auch nicht das die alle Beobachter eingeladen haben die kommen wollten und sollten, inklusive der OSZE. Die blieb dann allerdings dem Referndum fern, nachdem aus Kiew und dem Westen Druck gemacht wurde.

Übrigens, wie immer lohnt auch da ein Vergleich mit anderen Präzedenzfällen, zB dem Referendum im Kosovo in 1991; https://en.wikipedia.org/wiki/1991_Kosovan_independence_referendum

Die hatten sogar das sehr viel beeindruckendere Ergebnis von 99.98% an "Ja" Stimmen, weder die OSZE noch andere internationale Beobachter waren eingeladen oder vor Ort.

Gilt aber bis Heute als Rechtfertigung dafür den Kosovo von Serbien abtrennen zu wollen, dafür das NATO illegal Angriffskrieg gegen Serbien betrieben hat, obwohl das ziemlich eindeutige Verstösse gegen das Völkerrecht, in Form der UN Charter, sind.

tzefix schrieb am 09.10.2023 16:04:

Und international wird diese Okkupation nicht anerkannt. Die Krim ist also nach wie vor ukrainisch.

Das eheste was da überhaupt "international" was "anerkennen" kann ist die UN.

Ist die selbe UN welche bis Heute Taiwan offiziell als Teil von China anerkennt, und Kosovo als Teil von Serbien.

Stimmst du der UN auch dort zu, oder bist du da dann der Meinung internationale Anerkennung ist doch nicht so wichtig?

Letztendlich wollen Sie uns sagen, dass Putin Gebiete annektiert wie es ihm gefällt. Die Meinung der Leute dort, für ihn Nebensache, diplomatisch ausgedrückt.