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Avatar von Thyl Engelhardt
  • Thyl Engelhardt

mehr als 1000 Beiträge seit 29.11.2001

der Westen hat weitgehend versagt - ist er jetzt auch gefährdet?

Bereits im Februar 2022 hätte, wenn man die Ukraine erfolgreich unterstützen will, eine massive Beauftragung aller möglichen Rüstungsgüter erfolgen müssen. Man hat stattdessen geglaubt, sich irgendwie durchwurschteln zu können und aus den Altbeständen ein bisschen was in die Ukraine zu schicken.

wären jetzt 1000 oder 2000 Panzer fertig, die man in die Ukraine schicken könnte, und mit genug Munition, gäbe es evtl eine Chance. Verteidiger, das ist jetzt die russische Armee, sind eben einfach im Vorteil, wie es ja zuerst auch die ukrainische Armee war.

Wenn es als Erfolg gefeiert wird, das Tschechien 76 Panzer bestellt, kann ich mir nur noch ans Hirn langen. Es stellt sich ernsthaft die Frage, ob die NATO überhaupt in der Lage wäre, die baltischen Staaten, Polen, usw. zu verteidigen, wenn in absehbarer Zeit die Rüstungsgüter in der Ukraine verbraucht worden sind, ohne Nachschub zu bestellen. Russland hat anscheinend auf Kriegsindustrie umgestellt und wird womöglich in absehbarer Zeit kampfstark genug sein, sich nach der Ukraine weitere Staaten vorzuknöpfen. Und dann endlich kommt die Putin-Mafia an die echten Pfründe ran, wo sie in Geld schwimmen werden.

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  • Avatar von Moklitz
    • Moklitz

    mehr als 1000 Beiträge seit 08.11.2013

    Antwort auf der Westen hat weitgehend versagt - ist er jetzt auch gefährdet? von Thyl Engelhardt.

    Selten so einen Blödsinn gelesen. Du willst auf Kriegswirtschaft umstellen, so so, alles für Gevatter Krieg und die die mit ihm verdienen. Und Russland will die ganze Welt erobern. Aha. Welche abgehalfterte Supermacht spielt sich denn als weltweiter Hegemon auf?

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    • unbekannter Benutzer

    290 Beiträge seit 02.03.2010

    Antwort auf Re: der Westen hat weitgehend versagt - ist er jetzt auch gefährdet? von Moklitz.

    Nur weil sich eine Supermacht als Hegemon aufspielt (oder es vielleicht einfach ist), heißt das ja nicht, dass andere Mächte die Guten sind. Wenn Russland könnte, wie es wollte, würde es schon die Rolle der USA übernehmen. Die Adjektive, die mir zum Thema USA einfallen, sind sicher nicht nett. Aber ich sehe keinen Grund zur Annahme, dass irgendwas besser wird, wenn die Supermacht wirklich abgehalftert wird. Kein neues Spiel, nur andere Spieler. Insofern ... yepp, Russland wird weitere Kriege führen und wenn es glaubt, das Baltikum kassieren zu können, wird es das tun.

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  • Avatar von Olle Knolle
    • Olle Knolle

    mehr als 1000 Beiträge seit 15.08.2012

    Antwort auf Re: der Westen hat weitgehend versagt - ist er jetzt auch gefährdet? von Moklitz.

    Russland! Diese Frage war leicht.

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  • Avatar von ratwol22
    • ratwol22

    mehr als 1000 Beiträge seit 22.02.2022

    Re ...:

    Antwort auf der Westen hat weitgehend versagt - ist er jetzt auch gefährdet? von Thyl Engelhardt.

    Thyl Engelhardt schrieb am 21.07.2023 22:21:

    der Westen hat weitgehend versagt - ist er jetzt auch gefährdet?

    Noch haben die Unterstützer-Staaten der Ukraine und die ukrainischen Streitkräfte nicht versagt! Noch nicht.

    Für mich stellen sich diese Fragen:
    - ist eine bessere Vorsorgung der Ukraine mit allem notwendigen Material möglich
    - ist eine Friedens- oder Waffenstillstandsinitative möglich
    - wie werden die unterschiedlichen gesellschaftlichen Gruppen in der Ost- und Süd-Ukraine in Zukunft zusammenleben können
    - wer zahlt die Kriegsschäden und baut die zerstörten Gebiete wieder auf
    - wer kommt vor einem internationalen Gericht
    - entstehen völkerrechtlich anerkannte Staaten am Ende des Krieges (ohne Anerkennung, keine Zukunft, Taiwan sollte als absolute Ausnahme von der Regel betrachtet werden)
    - welche Institution arbeitet die Kriegsverbrechen von beiden Seiten auf

    Das Posting wurde vom Benutzer editiert (22.07.2023 00:16).

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  • Avatar von foobar
    • foobar

    mehr als 1000 Beiträge seit 10.01.2000

    Antwort auf Re: der Westen hat weitgehend versagt - ist er jetzt auch gefährdet? von .

    ahrendorff schrieb am 21.07.2023 23:32:

    ... yepp, Russland wird weitere Kriege führen und wenn es glaubt, das Baltikum kassieren zu können, wird es das tun.

    Deshalb sorgt man besser rechtzeitig dafür, daß Russland auf diesen Gedanken gar nicht erst kommt.

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  • Avatar von Loewenherz1976
    • Loewenherz1976

    123 Beiträge seit 18.02.2023

    Antwort auf der Westen hat weitgehend versagt - ist er jetzt auch gefährdet? von Thyl Engelhardt.

    Ich glaube den Fehler werden die Russen nicht noch einmal begehen und weiter als bis Charkiw und Odessa zu marschieren, wenn überhaupt. Die Westurkrainer hassen die Russen. In den Gebieten, wo jetzt der Krieg herrscht, scheint das anders zu sein. Immerhin sprechen die Menschen dort hauptsächlich russisch.

    Ich glaube die russischen Partner (Brics-Staaten) hätten kein Verständnis, wenn sich jetzt die Russen in Nato-Gebiet austoben wollten. Außerdem ist die Russische Armee weiterhin angeschlagen. Ich bezweifle solche Behauptungen. Das ist reine Propaganda!

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  • Avatar von Bananensoftware
    • Bananensoftware

    mehr als 1000 Beiträge seit 24.02.2017

    Antwort auf der Westen hat weitgehend versagt - ist er jetzt auch gefährdet? von Thyl Engelhardt.

    Thyl Engelhardt schrieb am 21.07.2023 22:21:

    ... sich nach der Ukraine weitere Staaten vorzuknöpfen. Und dann endlich kommt die Putin-Mafia an die echten Pfründe ran, wo sie in Geld schwimmen werden.

    Propagandamärchen.

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    • unbekannter Benutzer

    899 Beiträge seit 20.10.2020

    Antwort auf Re: der Westen hat weitgehend versagt - ist er jetzt auch gefährdet? von Loewenherz1976.

    > Immerhin sprechen die Menschen dort hauptsächlich russisch.

    ...was noch lange nicht bedeutet, dass sie sich von der Mafia beherrschen lassen wollen.

    Dass das ein ethnischer Konflikt ist, ist eine Erfindung der russischen Propaganda. Leider spielen einige dieser Westukrainer im selben Team, manche unbewusst, andere stehen tatsächlich im Dienst der Tschekisten.

    Ich hab Bekannte aus Lwiw, die sprechen Russisch mit mir und haben kein Problem damit.

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  • Avatar von Arutha
    • Arutha

    mehr als 1000 Beiträge seit 09.04.2015

    Antwort auf der Westen hat weitgehend versagt - ist er jetzt auch gefährdet? von Thyl Engelhardt.

    Thyl Engelhardt schrieb am 21.07.2023 22:21:

    Bereits im Februar 2022 hätte, wenn man die Ukraine erfolgreich unterstützen will, eine massive Beauftragung aller möglichen Rüstungsgüter erfolgen müssen. Man hat stattdessen geglaubt, sich irgendwie durchwurschteln zu können und aus den Altbeständen ein bisschen was in die Ukraine zu schicken.

    wären jetzt 1000 oder 2000 Panzer fertig, die man in die Ukraine schicken könnte, und mit genug Munition, gäbe es evtl eine Chance. Verteidiger, das ist jetzt die russische Armee, sind eben einfach im Vorteil, wie es ja zuerst auch die ukrainische Armee war.

    Wenn es als Erfolg gefeiert wird, das Tschechien 76 Panzer bestellt, kann ich mir nur noch ans Hirn langen. Es stellt sich ernsthaft die Frage, ob die NATO überhaupt in der Lage wäre, die baltischen Staaten, Polen, usw. zu verteidigen, wenn in absehbarer Zeit die Rüstungsgüter in der Ukraine verbraucht worden sind, ohne Nachschub zu bestellen. Russland hat anscheinend auf Kriegsindustrie umgestellt und wird womöglich in absehbarer Zeit kampfstark genug sein, sich nach der Ukraine weitere Staaten vorzuknöpfen. Und dann endlich kommt die Putin-Mafia an die echten Pfründe ran, wo sie in Geld schwimmen werden.

    Ihr waffenlieferr müsst euch schon entscheiden...
    Ist Russland jetzt am Ende, geht ihnen Material und Munition aus, ist die Moral am Boden oder ist Russland so stark das wir dringend aufrüsten müssen.
    Aber mal ernsthaft...die Idee das Russland ein Nato Land angreifen wird ist völlig absurd.

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