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  • ratwol22

mehr als 1000 Beiträge seit 22.02.2022

Was könnte den Sezessions-Gebieten der Ukraine drohen?

Staatsführungen tendieren dazu, sich über nationales und internationales Recht zu stellen. Erschreckend viele Staatsführungen nehmen für sich richterliche Befugnisse in Anspruch.

Es genau so zu machen wie die NATO, die UN, die OSZE etc. - wie diese Organisationen also mit Serbien und Kosovo umgegangen sind -, bedeutet für Donbass und Luhansk und Krim:
- nur eine Minderheiten der weltweiten Staaten erkennen diese Republiken an
- ständiges Konfliktpotential zwischen ethnischen gesellschaftlichen Gruppen
- Gewalttaten von Mitgliedern nationalistischer Gruppen gegeneinander
- Fehlende wirtschaftliche Entwicklung, stattdessen greift sich die Mafia große Teile des Gebietes
- Nichts geht mehr ohne UN-Friedenstruppen und UN-Polizeimissionen
- Kommunale Verwaltungen sind praktisch disfunktional
- Militärische Drohungen aus dem Mutterland, das die Sezession nicht anerkennt, wann immer eigene Leute in die Konfliktlinien geraten
- Der junge Teil der Bevölkerung emigriert

Selbstverständlich können wir noch drei weitere Sch_ißhaufen in Europa errichten - was der Kososvo heute ist - wird genauso stinken wie der Kosovo und die lokale Bevölkerung findet keine Ruhe.

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  • Avatar von Zumsteinspitze
    • Zumsteinspitze

    mehr als 1000 Beiträge seit 27.05.2021

    Antwort auf Was könnte den Sezessions-Gebieten der Ukraine drohen? von ratwol22.

    ratwol22 schrieb am 21.07.2023 23:57:

    Staatsführungen tendieren dazu, sich über nationales und internationales Recht zu stellen. Erschreckend viele Staatsführungen nehmen für sich richterliche Befugnisse in Anspruch.

    Es genau so zu machen wie die NATO, die UN, die OSZE etc. - wie diese Organisationen also mit Serbien und Kosovo umgegangen sind -, bedeutet für Donbass und Luhansk und Krim:
    - nur eine Minderheiten der weltweiten Staaten erkennen diese Republiken an
    - ständiges Konfliktpotential zwischen ethnischen gesellschaftlichen Gruppen
    - Gewalttaten von Mitgliedern nationalistischer Gruppen gegeneinander
    - Fehlende wirtschaftliche Entwicklung, stattdessen greift sich die Mafia große Teile des Gebietes
    - Nichts geht mehr ohne UN-Friedenstruppen und UN-Polizeimissionen
    - Kommunale Verwaltungen sind praktisch disfunktional
    - Militärische Drohungen aus dem Mutterland, das die Sezession nicht anerkennt, wann immer eigene Leute in die Konfliktlinien geraten
    - Der junge Teil der Bevölkerung emigriert

    Selbstverständlich können wir noch drei weitere Sch_ißhaufen in Europa errichten - was der Kososvo heute ist - wird genauso stinken wie der Kosovo und die lokale Bevölkerung findet keine Ruhe.

    Meine Güte, haben Sie etwas verpasst? Die Sezessionsgebiete sind Bestandteile der Russischen Förderation, jedenfalls im juristischen Sinne der RF.

    Zu Ihren weiteren Einwänden:

    Die jungen Leute, welche emigrieren wollten, sind schon weg. Entweder in die eine oder andere Richtung.
    Die lokalen Verwaltungen scheinen zu funktionieren, mit allen Besonderheiten informeller Strukturen (Mafia).
    Die wirtschaftliche Entwicklung ist natürlich durch die Kriegsereignisse gehemmt, aber insbesondere die Krim hat unter russischer Verwaltung seit 2014 wesentlich mehr Fortschritte gemacht, als vormalig unter ukrainischer Verwaltung.

    Die ethnischen und sprachlichen Divergenzen zwischen Russen und Ukrainern sind beiweitem nicht so groß, wie zwischen Serben und Albanern.

    Eine UN-Mission wird von Russland und auch der Ukraine abgelehnt.

    Was bleibt ist die latente militärische Bedrohung inclusive subversiver Aktionen.

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  • Avatar von ratwol22
    • ratwol22

    mehr als 1000 Beiträge seit 22.02.2022

    Antwort auf Re: Was könnte den Sezessions-Gebieten der Ukraine drohen? von Zumsteinspitze.

    Zumsteinspitze schrieb am 22.07.2023 00:47:

    Meine Güte, haben Sie etwas verpasst? Die Sezessionsgebiete sind Bestandteile der Russischen Förderation, jedenfalls im juristischen Sinne der RF.

    ...

    Tatsächlich: nach dem ersten Satz von Ihnen habe ich aufgehört, den weiteren Teil Ihres Beitrages zu lesen.
    Annexion eines fremden Territoriums öffnet eine ganz andere Kategorie des Völkerrechtes! Ein Blick nach Israel sollte reichen. Die Isrealis werden nicht bestraft werden ... - ... doch ihre Bevölkerung wird ebenso nicht belohnt. Etliche Zivilisten auf beiden Seiten sind ermordet worden!
    Wissen Sie eigentlich noch, in welcher Welt sie leben?
    Oder leben Sie in Ihrer Wunschwelt aus dem Internet?

    Das Posting wurde vom Benutzer editiert (22.07.2023 01:38).

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  • Avatar von rotfink
    • rotfink

    847 Beiträge seit 19.12.2016

    Antwort auf Re: Was könnte den Sezessions-Gebieten der Ukraine drohen? von ratwol22.

    ratwol22 schrieb am 22.07.2023 01:33:

    Zumsteinspitze schrieb am 22.07.2023 00:47:

    Meine Güte, haben Sie etwas verpasst? Die Sezessionsgebiete sind Bestandteile der Russischen Förderation, jedenfalls im juristischen Sinne der RF.

    ...

    Tatsächlich: nach dem ersten Satz von Ihnen habe ich aufgehört, den weiteren Teil Ihres Beitrages zu lesen.
    Annexion eines fremden Territoriums öffnet eine ganz andere Kategorie des Völkerrechtes! Ein Blick nach Israel sollte reichen.

    ???
    Keine heute existierende Grenze ist konfliktfrei entstanden und "das Völkerrecht" ist keine Bibel, die man pastoral anderen um die Ohren hauen sollte.

    Das Posting wurde vom Benutzer editiert (22.07.2023 01:41).

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  • Avatar von Daemon Zweiter Ordnung
    • Daemon Zweiter Ordnung

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    Antwort auf Re: Was könnte den Sezessions-Gebieten der Ukraine drohen? von ratwol22.

    Haben Sie nicht selbst Sezessions-Gebieten geschrieben?! Wenn es so ist dann folgte Anschluss und keine Annexion. Also entscheiden Sie sich bitte.

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  • Avatar von ratwol22
    • ratwol22

    mehr als 1000 Beiträge seit 22.02.2022

    Antwort auf Re: Was könnte den Sezessions-Gebieten der Ukraine drohen? von rotfink.

    rotfink schrieb am 22.07.2023 01:40:

    ???
    Keine heute existierende Grenze ist konfliktfrei entstanden und "das Völkerrecht" ist keine Bibel, die man pastoral anderen um die Ohren hauen sollte.

    Deine Betrachtung der Ereignisse weltweit bedeutet nach meiner Einsicht: Krieg bleibt weiterhin der Regelfall, wenn Diplomatie versagt.
    Glückwunsch. Wir leben in einer Welt mit atomarer Abschreckung. Gegen konventionellen Streit wird abgeschreckt. Alles andere liegt in der Hand unseres Schöpfers ...

    Wenn wir uns nicht auf gemeinsame Regeln einigen, werden wir uns gegenseitig endgültig vernichten!

    Das Posting wurde vom Benutzer editiert (22.07.2023 02:05).

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  • Avatar von ratwol22
    • ratwol22

    mehr als 1000 Beiträge seit 22.02.2022

    Antwort auf Re: Was könnte den Sezessions-Gebieten der Ukraine drohen? von Daemon Zweiter Ordnung.

    Daemon Zweiter Ordnung schrieb am 22.07.2023 01:41:

    Haben Sie nicht selbst Sezessions-Gebieten geschrieben?! Wenn es so ist dann folgte Anschluss und keine Annexion. Also entscheiden Sie sich bitte.

    Ich entscheide nicht, ich äußere meine Meinung!
    Noch ist gar nichts entschieden mit völkerechtlicher Wirkung betreffs der Sezessionsgebiete der Ukraine. Sezession bedeutet souveräne Staaten. Annektion bedeutet den Konflikt mit dem Völkerrecht - hier verweise ich beispielsweise auf den Fall "Jerusalem". Jerusalem ist wie der Kosovo weiterhin UN-Mandatsgebiet. Weder gehört Jerusalem zu Israel, noch ist der Kosovo ein souveräner Staat (genauer formiliert: der Kosovo ist kein Staat, sondern UN-Mandatsgebiet).

    Das Posting wurde vom Benutzer editiert (22.07.2023 02:47).

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  • Avatar von Zirkon
    • Zirkon

    mehr als 1000 Beiträge seit 17.01.2001

    Antwort auf Re: Was könnte den Sezessions-Gebieten der Ukraine drohen? von Zumsteinspitze.

    Zumsteinspitze schrieb am 22.07.2023 00:47:

    Meine Güte, haben Sie etwas verpasst? Die Sezessionsgebiete sind Bestandteile der Russischen Förderation, jedenfalls im juristischen Sinne der RF.

    🤣🤣🤣

    Wäre ja noch schöner wenn "im juristischen Sinne der RF" international irgend eine Bedeutung hätte. Da könnte genauso Deutschland ein Gesetz erlassen, dass Russland bis zum Ural Bestandteil Deutschlands ist.

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  • Avatar von kid1212
    • kid1212

    mehr als 1000 Beiträge seit 22.05.2012

    Es gibt ja Regeln

    Antwort auf Re: Was könnte den Sezessions-Gebieten der Ukraine drohen? von ratwol22.

    Wer stärker ist, hat Recht!

    Spätestens seit dem Kosovo ist die UN zu einem teuren lustigen Debattierclub verkommen. Die Regeln werden im Pentagon gemacht.

    Die alte Regel "Nichteinmischung" wurde durch "100000 Tonnen stählerne Diplomatie" ersetzt.

    Das hat bisher auch alles ganz wunderbar funktioniert. Nur hat keiner daran gedacht, dass eine Atommacht aus welchen Gründen auch immer, nicht nach diesen Regeln spielen will.
    Die hat einfach keine Lust auf "Regel(NATO)- Truppen" in ihrem Hinterhof.

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  • Avatar von pekro78
    • pekro78

    640 Beiträge seit 21.06.2023

    Antwort auf Re: Was könnte den Sezessions-Gebieten der Ukraine drohen? von ratwol22.

    ratwol22 schrieb am 22.07.2023 01:33:

    Zumsteinspitze schrieb am 22.07.2023 00:47:

    Meine Güte, haben Sie etwas verpasst? Die Sezessionsgebiete sind Bestandteile der Russischen Förderation, jedenfalls im juristischen Sinne der RF.

    ...

    Tatsächlich: nach dem ersten Satz von Ihnen habe ich aufgehört, den weiteren Teil Ihres Beitrages zu lesen.
    Annexion eines fremden Territoriums öffnet eine ganz andere Kategorie des Völkerrechtes! Ein Blick nach Israel sollte reichen. Die Isrealis werden nicht bestraft werden ... - ... doch ihre Bevölkerung wird ebenso nicht belohnt. Etliche Zivilisten auf beiden Seiten sind ermordet worden!
    Wissen Sie eigentlich noch, in welcher Welt sie leben?
    Oder leben Sie in Ihrer Wunschwelt aus dem Internet?

    Für die Israelis scheint sich ihre Politik zu lohnen. Andernfalls hätten sie schon längst ihre Politik geändert.

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