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  • Avatar von Der_123
    • Der_123

    69 Beiträge seit 26.03.2022

    Re: Re: Augenzeugen vom Butscha-Vorfall?

    Antwort auf Re: Augenzeugen vom Butscha-Vorfall? von .

    Nette Wortwahl, sodass man ab Satz 1 bereits aufhört zu lesen. Es ist der immer selbe Tenor, dass den ewig vorgekauten Natobrei wiedergibt, ohne auch nur 1x vernünftig auf Gegenargumente einzugehen. Einfacher ist es, alles immer als Propaganda abzustempeln. Spart das eigene Nachdenken. Schade.
    Dennoch hoffe ich, hier nur einmal eine plausible Erklärung zu einem Fakt zu bekommen, ohne die folgenden Informationen zu berücksichtigen:

    1. Video eines lächelnden Bürgermeisters aus Bucha am 31.03. trotz „Greultaten“ - ok, vielleicht hatte er einen Witz im Kopf
    2. Video eines lächelnden Präsidenten + Bürgermeister aus Bucha nach Veröffentlichung der „Greultaten“ - ok, vielleicht hat der Bürgermeister seinen Witz erzählt
    3. Video vom 02.04. von der Internetpräsenz der Regionalverwaltung, mit fast 9 Minuten Bildmaterial von Militär und Polizei an verschiedensten Plätzen Buchas und Interviews mit Einheimischen ohne die kleinste Anmerkung einer „Greultat“ - ok vielleicht war es für diesen Beitrag nicht wichtig genug. Anstiftung zum Völkermord an Kindern erfolgt ja bereits im Ukrainischen Staatsfernsehen. Da braucht es solche Infos nicht in Videoveröffentlichung für das eigene Volk
    4. vermehrt weiße Armbänder an den Opfern - eventuell nur ein Versuch der Tarnung um zwischen den mordenden Russen zu überlegen
    5. Russische Speisenrationen bei den Opfern - wer mordet unterstützt keine Bevölkerung, das wäre Verschwendung. Aber ein toter Soldat wirft bestimmt etwas Nahrung ab beim Plündern.
    6. Wissenschaftliche Überprüfung des Satellitenbildes durch OSINT- und GEOINT-Analysen und Ermittlung eines Aufnahmedatums erst im April - naja Wissenschaft, was weiß die schon. Es gibt doch Augenzeugen und Telefonmitschnitte

    NUN ZUR FRAGE: Wenn alles so plausibel und eindeutig ist, warum dann die Mühen des Films mit den zwei sich bewegenden „Leichen“. Warum ein hollywoodreifer Dreh, wenn reale Leichen zu hauf vorhanden sind???

    Bin gespannt auf eine Antwort.

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  • Avatar von xj12
    • xj12

    mehr als 1000 Beiträge seit 10.02.2012

    Antwort auf Re: Augenzeugen vom Butscha-Vorfall? von Flintix.

    https://tvzvezda.ru/news/20224151-KMqbZ.ht

    Naja das ist ausserhalb, passt also. Es wurde ja nur berichtet, dass die Russen aus Butcha abgezogen sind, und dass es ausserhalb noch zu kämpfen kam.

    https://www.newsflare.com/video/486847/the-first-shots-from-bucha

    Wie kann ich da sehen wann das hochgeladen wurde, da steht geflimt am 1.4. - und vorallem was es zeigt? 15 Sekunden ein Toter.

    https://t.me/informatsia_obstanovka/11742

    15 Sekunden - Tote sehe ich keine.

    https://twitter.com/KharkivKherson/status/1509984515275563014

    Gut hier sieht man tatsächlich was - danke für den Link.

    Derzeit bleibt die Stadt besetzt, viele Minen, Häuser und sogar Leichen. Daher bitten wir die Zurückgebliebenen, sich gefährlichen Objekten nicht zu nähern.

    Das ist logisch, es ist Krieg, da gibt es immer Tote - aber gut danke für die Links

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  • Avatar von Pseudonist
    • Pseudonist

    6 Beiträge seit 20.01.2019

    Antwort auf Augenzeugen vom Butscha-Vorfall? von plausibel.

    Die pro-russischen Kräfte in der Ukraine waren auch 2020 im Aufwind und hatten in manchen Städten die meisten Städten erhalten. Während im Westen: "bekamen die Kandidat*innen der rechtsradikalen Partei „Swoboda“ (die Freiheit) zwischen 71% und 84% der Stimmen. Bei Wahlen in die Stadträte bekam die „Swoboda“-Partei jeweils rund 60% der Stimmen, was eine Alleinherrschaft der Rechten zur Folge hat. "

    https://www.boell.de/de/2020/10/28/lokalwahlen-ukraine-herbe-niederlage-fuer-selenskyj

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  • Avatar von Der_123
    • Der_123

    69 Beiträge seit 26.03.2022

    Re: Re: Augenzeugen vom Butscha-Vorfall?

    Antwort auf Re: Augenzeugen vom Butscha-Vorfall? von Flintix.

    -

    Das Posting wurde vom Benutzer editiert (08.04.2022 11:51).

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  • Avatar von Der_123
    • Der_123

    69 Beiträge seit 26.03.2022

    Re: Re: Augenzeugen vom Butscha-Vorfall?

    Antwort auf Re: Augenzeugen vom Butscha-Vorfall? von Obatztefixer.

    Ich hoffe sehr, bei dieser Aussage, dass Sie die Videos kennen, in denen gefesselte Zivilisten vom Ukrainischen Militär zusammengeschlagen werden, wo ihnen am Boden liegend mehrfach gegen den Kopf getreten wird, wo Menschen mit entblößten Genitalen an Laternenmasten gebunden werden, um bespuckt und geschlagen zu werden. Auch hoffe ich, dass Sie Kontakt zu Ukrainern haben mit Verwandten aktuell in Kiev, denen unter vorgehaltener Waffe verboten wird, die Wohnung zu verlassen, da sie Schutz vor Gegenfeuer bieten.
    Das ist alles keine Propaganda sondern pure und perverse Realität. Aber im Krieg selektiert man nur zu gerne nach Schwarz und Weiß.

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    • GP.0

    549 Beiträge seit 28.01.2016

    Es gibt vom 30.03. bis 02.04. keine Beiträge in den sozialen Medien, ...

    Antwort auf Augenzeugen vom Butscha-Vorfall? von plausibel.

    die die Version, dass die abziehenden Russen, die Menschen erschossen und liegen gelassen haben, belegen. Das Internet funktionierte die ganze Zeit in Gutscha. Wo also sind die Handyvideos, die in der Zeit von der ansässigen Bevölkerung gemacht worden sind? Der Bürgermeister verkündete doch schon am 31.03. den ukrainischen Sieg. Es bestand also keine Gefahr mehr.

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    946 Beiträge seit 03.03.2022

    Antwort auf Re: Re: Augenzeugen vom Butscha-Vorfall? von Der_123.

    In einer Tour immer nur der gleiche Propagnada-Rotz, der so oft widerlegt wurde.

    https://www.volksverpetzer.de/ukraine/bucha-leichen/

    https://www.volksverpetzer.de/analyse/butscha-aufnahmen/

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  • Avatar von Der_123
    • Der_123

    69 Beiträge seit 26.03.2022

    Re: Re: Augenzeugen vom Butscha-Vorfall?

    Antwort auf Re: Augenzeugen vom Butscha-Vorfall? von Flintix.

    Die Links zeigen eine Szenerie vom 01.04, das ist Fakt, da stimme ich mit Ihnen überein.

    In einer Welt, in der ohne vorangestellte Wertung nach der Wahrheit gestrebt würde, würden in Verbindung mit diesem Video noch weitere Fakten hinzugezogen werden. Ich lasse die bereits häufig erwähnten Videos, deren Veröffentlichungen dieses Video zeitlich umschließen, außer Betracht, dabei auch das Video mit den beiden sich bewegenden Leichen, dessen Erstellungsaufwand ich nicht verstehe, wenn es doch echte Leichen gibt.

    Was mich stört, ist, dass OSINT- und GEOINT-Analysen das verbreitete Satellitenbild, welches am 19.03. entstanden sein soll, anhand von Wetterdaten und Sonnenstand auf den 01.04. 14:57 Uhr Ortszeit (Bucha) korrigierten. Dieses Datum passt zeitlich wieder zum Datum des Videos.
    Nun fragt sich ein nachdenklicher Mensch, warum es keine Fotos vom 29.03. gibt, wo die Russische Armee definitiv noch in Bucha war und auf Fotos abgebildet sein könnte? Mag sein, dass Flugbahnen der Aufklärungssatelliten damit zu tun haben, aber bei dem ganzen Schrott, der uns mittlerweile umkreist, er unwahrscheinlich. Wahrscheinlicher ist eine simulierte Aktion, die am 01.04. erst vorbereitet werden musste.
    Aber egal, wie dumm und primitiv die Aktion aufgezogen wurde, die westlichen Medien haben bereits dafür gesorgt, dass sich das Bild des mordenden Russen in die Köpfe der nicht hinterfragenden Bevölkerungsteile auf ewig eingebrannt hat. MH17 und Nawalny lassen grüßen.

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    • Flintix

    mehr als 1000 Beiträge seit 06.11.2020

    Antwort auf Re: Re: Augenzeugen vom Butscha-Vorfall? von Der_123.

    Der_123 schrieb am 08.04.2022 13:25:

    dabei auch das Video mit den beiden sich bewegenden Leichen, dessen Erstellungsaufwand ich nicht verstehe, wenn es doch echte Leichen gibt.

    Die gibt es doch gar nicht. War das nicht sowas wie ein russisches low Quality video und wenn man sich das in der High Quality Version anschaut, sieht man einen Regentropfen?

    Was mich stört, ist, dass OSINT- und GEOINT-Analysen das verbreitete Satellitenbild, welches am 19.03. entstanden sein soll, anhand von Wetterdaten und Sonnenstand auf den 01.04. 14:57 Uhr Ortszeit (Bucha) korrigierten. Dieses Datum passt zeitlich wieder zum Datum des Videos.

    Gibts dazu eine Quelle?
    Finde da nur was zu auf er obskuren Seiten.

    Das Posting wurde vom Benutzer editiert (08.04.2022 13:35).

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    • Flintix

    mehr als 1000 Beiträge seit 06.11.2020

    Antwort auf Es gibt vom 30.03. bis 02.04. keine Beiträge in den sozialen Medien, ... von GP.0.

    GP.0 schrieb am 08.04.2022 12:39:

    die die Version, dass die abziehenden Russen, die Menschen erschossen und liegen gelassen haben, belegen. Das Internet funktionierte die ganze Zeit in Gutscha. Wo also sind die Handyvideos, die in der Zeit von der ansässigen Bevölkerung gemacht worden sind? Der Bürgermeister verkündete doch schon am 31.03. den ukrainischen Sieg. Es bestand also keine Gefahr mehr.

    Es gibt Videos vom morgen des 1.4, der Bürgermeister hat am Nachmittag des 1.4 gesagt das die Russen am 31.3 nicht mehr da waren.
    Es gab Aufforderungen, sich nicht in Bucha frei zu bewegen, wegen Minen und Sprengfallen.
    Die Zivilbevölkerung ist nicht frei in Bucha herumgelaufen während die Russen da waren, sie haben in Kellern gesessen und sind maximal Nachts herausgekommen, diverse Augenzeugen berichten das,
    Falls jemand solche Videos gemacht hat, wie du sie vermutest, darfst du die unter den Leichen suchen.

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