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  • Avatar von xj12
    • xj12

    mehr als 1000 Beiträge seit 10.02.2012

    Antwort auf Re: Augenzeugen vom Butscha-Vorfall? von Flintix.

    Warum gibt es Meldungen, in der russischen Presse, dass nach dem 30.3 noch in Bucha gekämpft wurde und die Russen die Stellung halten?

    kenne ich nicht, lese keine russischen Medien - aber gerne mal eine Link

    Warum sind auf den Videos der Kampfmittelräumer bereits Leichen zu sehen?

    Esgibt genau eine Leiche ganz am Anfang des Videos - und da Krieg ist sterben da auch Menschen - aber es gibt eben in diesem Video keinerlei Aussage zu einem Massaker, noch Bilder dieser "Leichen-Strasse".

    Warum gibt es Videos der Leichen, die bereits seit dem 1.4 morgens online sind?

    Kenne ich auch nicht - aber gerne auch hierzu einen Link.

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  • Avatar von als-ob
    • als-ob

    mehr als 1000 Beiträge seit 20.08.2003

    Antwort auf Augenzeugen vom Butscha-Vorfall? von plausibel.

    Die Sachlage ist noch viel komplizierter, den es sibd mindestens vier Parteien vor Ort gewesen:
    1. die russische Armee
    2. die ukrainische Armee
    3. aus den Gefängnissen entlassene Kriminelle
    4. ukrainische rechtsradikale.
    Für die regulären Armeen kann man wohlwollend Kollateralfälle unterstellen.
    Gruppen 3 und 4 hanen unzähliche Motiven, brutal zu töten: persönliche Rache, Rache für Kollaboration mit Russen, Rassismus ubd nicht zuletzt Propaganda um Waffenlieferunge, Geld und noch besser, Beteiligung der NATO Staaten am Krieg zu erzwingen. Schon verdächtig, dass man so schnell den Schuldigen gefunden hatte, ohne fundierte Untersuchungen vorzunehmen, insbesonders, dass einer der deklarierten Zielen Russlands war es, die ziville Bevölkerung schonen zu wollen, was auch plausibrl ist, wenn man eine Normalisierung der Verhältnisse anstrebt.
    Generell wäre such die Frage stellen, wer ist schlechter informiert, Putin oder die westliche Bevölkerung? Die katastrophale Staatsverschuldung der führenden westlichen Länder ist nicht gerade förderlich um Wahrheiten zu verbreiten. Russland ist pleite?

    https://www.gfmag.com/global-data/economic-data/xtegh9-external-debt-in-countries-around-the-world
    https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_external_debt

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  • Avatar von Olle Knolle
    • Olle Knolle

    mehr als 1000 Beiträge seit 15.08.2012

    Antwort auf Re: Augenzeugen vom Butscha-Vorfall? von als-ob.

    Eine neue Nebelkerze wurde geworfen.

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  • Avatar von xj12
    • xj12

    mehr als 1000 Beiträge seit 10.02.2012

    Antwort auf Re: Augenzeugen vom Butscha-Vorfall? von Olle Knolle.

    Kannst du irgendwie ein Argument bringen?
    Also was an dem Post entspricht nicht deiner Auffassung?

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  • Avatar von Pseudonist
    • Pseudonist

    6 Beiträge seit 20.01.2019

    Antwort auf Augenzeugen vom Butscha-Vorfall? von plausibel.

    Selesnki hatte ja schon am 13.3. Kollaborateuren mit dem Tod gedroht:

    'Wer sich von Angeboten der russischen Besatzer in Versuchung geführt sehe, unterschreibe damit sein eigenes Urteil, sagte er in einer in der Nacht zu Sonntag veröffentlichten Videobotschaft.
    "Das Urteil lautet, mehr als 12.000 Besatzern zu folgen, die nicht rechtzeitig verstehen konnten, warum die Ukraine nicht angegriffen werden sollte.”'

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  • Avatar von xj12
    • xj12

    mehr als 1000 Beiträge seit 10.02.2012

    Antwort auf Re: Augenzeugen vom Butscha-Vorfall? von Pseudonist.

    'Wer sich von Angeboten der russischen Besatzer in Versuchung geführt sehe, unterschreibe damit sein eigenes Urteil, sagte er in einer in der Nacht zu Sonntag veröffentlichten Videobotschaft.

    Tja und nun Frag ich mich warum die Getöteten weisse Arminden tragen und man russische Verpflegungspackungen sieht.
    Aber solche Fragen darf man ja nicht stellen, denn wenn man Fragen stellt, oder wenigstens versucht sich aufgrund der Berichte und Videos selbst ein Bild zu machen, dann ist man nicht etwa kritsch - nein dann MUSS man ein Putin-Troll sein.

    Aufgrund meines Alters habe ich nun seit dem ersten Irak-krieg jeden Krieg mitbekommen, und in jedem dieser Kriege gab es IMMER sehr viel Propanganda-FakeNews. Da wird man numal kritischer.
    Was da wirklich passiert ist, werden wir wohl nie erfahren - oder vielleicht in 20 Jahren mal - aber blind alles glauben - ne dafür bin ich zu alt.

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  • Avatar von als-ob
    • als-ob

    mehr als 1000 Beiträge seit 20.08.2003

    Antwort auf Re: Augenzeugen vom Butscha-Vorfall? von Olle Knolle.

    Begründung überflüssig. Sie waren dabei ubd wissen es war wan und warum? Ich war nicht dabei, habe aber schon einige Fakes erlebt.

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  • Avatar von Flintix
    • Flintix

    mehr als 1000 Beiträge seit 06.11.2020

    Antwort auf Re: Augenzeugen vom Butscha-Vorfall? von xj12.

    xj12 schrieb am 08.04.2022 10:59:

    Warum gibt es Meldungen, in der russischen Presse, dass nach dem 30.3 noch in Bucha gekämpft wurde und die Russen die Stellung halten?

    kenne ich nicht, lese keine russischen Medien - aber gerne mal eine Link

    https://tvzvezda.ru/news/20224151-KMqbZ.html

    Am morgen des 1.4 veröffentlicht.
    Übersetzung
    "Die Einheiten der Luftlandetruppen hielten in Zusammenarbeit mit den Marines die Aktionen der feindlichen Streitkräfte in Richtung Gostomel - Bucha - Ozera fünf Tage lang erfolgreich zurück. Infolgedessen konnten die Marines das Gebiet vom Fluss Irpin in Richtung Kiew mit einer Gesamtlänge von fünf Kilometern vollständig kontrollieren."

    Wobei das würde ich nicht allzu hoch bewerten, ist nur eine der Merkwürdigkeiten...

    Warum gibt es Videos der Leichen, die bereits seit dem 1.4 morgens online sind?

    Kenne ich auch nicht - aber gerne auch hierzu einen Link.

    https://www.newsflare.com/video/486847/the-first-shots-from-bucha
    https://t.me/informatsia_obstanovka/11742
    https://twitter.com/KharkivKherson/status/1509984515275563014

    Im Übrigen das Video wo der Bürgermeister sagt das Bucha am 31.1 befreit wurde, ist am Nachmittag des 1.4 aufgenommen. Ob er da schon von den Leichen wusste, ist unklar, es wurde am morgen des 1.4 davor gewarnt irgendwo hinzugehen. Da werden die Leichen auch schon erwähnt.
    https://t.me/News380/7839

    Übersetzung:
    "Dies teilte der Sekretär des Stadtrats von Bucha, Taras Shapravsky, in seiner Rede mit.

    Derzeit bleibt die Stadt besetzt, viele Minen, Häuser und sogar Leichen. Daher bitten wir die Zurückgebliebenen, sich gefährlichen Objekten nicht zu nähern.

    Die Befreiung der Stadt geht weiter, die Streitkräfte der Ukraine, die Territorialverteidigung arbeiten daran, jeden Meter Heimat, jeden Meter Heimat zurückzuerobern.

    Vertrauen Sie nur offiziellen, verifizierten Informationen!"

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  • Avatar von Obatztefixer
    • Obatztefixer

    mehr als 1000 Beiträge seit 05.07.2018

    Antwort auf Augenzeugen vom Butscha-Vorfall? von plausibel.

    Da das Terrorisieren der Zivilbevölkerung seit Jahren gelebte Praxis in den von Russland geführten Kriegen ist, spricht doch sehr viel zum ersten Narrativ.

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