Stoneburner schrieb am 14.02.2024 14:23:

Desputin schrieb am 14.02.2024 14:19:

Wie erklärt es sich denn sonst, dass die Zerstörung eines wichtigen russischen Schiffs im Schwarzen Meer hier nicht thematisiert wird?

Was macht dieses Schiff so wichtig?

Und was meinen die in dem Artikel mit

The Black Sea has become a key battleground in the war, with Kyiv's forces having increased attacks there more recently.

Der Schlüssel zu was? zum Sieg?

Ich bin jetzt kein Militärstratege, aber ich würde mal sagen das die russische Schwarzmeerflotte seit einiger Zeit eine sehr bescheidene Rolle in dem Krieg spielt, selbst wenn sie komplett weg wäre würde das der Ukraine nicht wirklich helfen.

Stimmt. Aber warum spielt sie die nicht mehr? Ich würde ja sagen, das hat stark mit dem erfolgreichen Vorgehen gegen die Flotte zu tun. Insofern haben sie recht, so lange die Ukraine genug Druck auf die Flotte macht so dass sie zu nichts sinnvoll eingesetzt werden kann, ist das genau so gut als wäre sie nicht da.

Effekte sind:
- Keine Sicherung der Küste nötig gegen Landeoperationen
- Keine Raketenangriffe von See aus
- Keine Probleme beim Seehandel

Der letzte Punkt dürfte dabei wohl der wichtigste sein, beim Export von Agrarerzeugnissen dürfte es um Milliarden gehen, die der Ukraine sonst fehlen. Dafür kann man dann z.b. Waffen kaufen...

jungspund schrieb am 14.02.2024 14:50:

viel Unsinn

Hiroshima wurde besiegt, ohne dass eine einziger amerikanischer Soldat leiden musste.

jungspund schrieb am 14.02.2024 14:55:

Stoneburner schrieb am 14.02.2024 14:51:

Und welchen haben sie verloren?

Sewastopol. Aber erzähl's nicht weiter.

🤣 Erzähle das mal in Sewastopol. Das hat da noch niemand mitbekommen.

wrmulf schrieb am 14.02.2024 15:00:

jungspund schrieb am 14.02.2024 14:50:

viel Unsinn

Hiroshima wurde besiegt, ohne dass eine einziger amerikanischer Soldat leiden musste.

Naja nicht ganz, die Versenkung der Indianapolis (die Teile der Bombe aus den USA gebracht hat) könnte man wohl durchaus diesem Ereignis zurechnen...

mic SZ schrieb am 14.02.2024 15:09:

🤣 Erzähle das mal in Sewastopol. Das hat da noch niemand mitbekommen.

Ist ja auch keine Flotte mehr zu, zum Bemerken ....

Stoneburner schrieb am 14.02.2024 14:23:

Desputin schrieb am 14.02.2024 14:19:

Wie erklärt es sich denn sonst, dass die Zerstörung eines wichtigen russischen Schiffs im Schwarzen Meer hier nicht thematisiert wird?

Was macht dieses Schiff so wichtig?

Soweit ich weiß, läuft die Versorgung der Truppen Russlands auf der Krim und im Süden der Ukraine über die Krim-Brücke und das Schwarze Meer mit eben solchen Transportschiffen. Von ursprünglich sieben dieser Schiffe wurden nun bereits vier versenkt.

Wenn die Krim-Brücke fällt und auch diese Schiffe nicht mehr zum Transport genutzt werden können, dann wird die Versorgung der Krim und der Südukraine für Russland sehr schwierig.

PippiLangstrumpf schrieb am 14.02.2024 15:40:

Soweit ich weiß, läuft die Versorgung der Truppen Russlands auf der Krim und im Süden der Ukraine über die Krim-Brücke und das Schwarze Meer mit eben solchen Transportschiffen. Von ursprünglich sieben dieser Schiffe wurden nun bereits vier versenkt.

Wenn die Krim-Brücke fällt und auch diese Schiffe nicht mehr zum Transport genutzt werden können, dann wird die Versorgung der Krim und der Südukraine für Russland sehr schwierig.

Schau bitte auf eine Karte, warum sollte man die Versorgung über einen gewaltigen Umweg machen?

Schau nach wo Waffen und Ausrüstung produziert werden und wo sie gebraucht werden.

Die Krimbrücke war wichtig als die Krim nicht über den Landweg erreicht werden konnte.

Kriege werden zu Land gewonnen. Alles andere ist Beiwerk. Wo ein Soldat steht, ist das Land besetzt. Das kann kein Schiff und kein Flugzeug. Es gibt nichts Positives für die Ukraine zu berichten. So einfach ist das. Das begreifen jetzt auch die öff. rechtl. Medien und schweigen lieber. Außer ein paar Unverbesserliche, wie Kiesewetter, Hofreiter und Strack-Zimmermann glaubt niemand mehr an einen Sieg der Ukraine. Wenn es gut läuft für die Ukraine, bekommen sie einen Waffenstillstand mit der jetzigen Grenzziehung. Wenn es schlecht läuft, und danach sieht es aus, stehen sie am Ende ohne Armee da. Waffen und Munition ist ja eh schon knapp.

Ich bewundere die Geduld, mit der sie mit dieser Art von 'Pro-Ukrainern' kommunizieren. Ich hab die schon lange auf meined Ignore-Liste...

Also wenn ich die Wahl habe zwischen einer Versorgung über den Landweg ständig in Reichweite ukrainischer Waffen und den Weg über die Krim-Brücke außerhalb ukrainischer Waffen, dann würde ich die Brücke wählen und das wird Russland auch so machen.

Als die Brücke das erste mal für längere Zeit schwer beschädigt wurde, musste Russland sich aus Cherson zurückziehen.