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  • Manni1950

871 Beiträge seit 03.12.2017

Der perfekte Ausstieg

mit Hilfe der dafür geschaffenen amerikanischen Demokratie, die dem Prinzip
good Cop - bad Cop folgt.
Kriegsziele erreicht:
- Geofeind geschwächt und auf Schwachstellen abgeklopft
- Waffen getestet und damit viel Geld verdient
- NATO Reihen gefestigt und erweitert
- Konkurrent EU geschwächt trägt die Hauptlasten (Geld, Energiekrise ..)
- Sanktionsregime getestet mit Blick auf China
- Energieabhängigkeit von Europa hinbekommen, gutes Geschäft 4x teureres Gas
etc.
Bischen verkalkuliert mit der Inflation...Wer billige Russenenergie und -rohstoffe vom Markt nimmt braucht sich nicht zu wundern..

Alle rätselten wie die Amis aus der Nummer wieder rauskommen.
Die am. Demokratie macht es ohne Gesichtsverlust möglich..
Jetzt geht die Macht wieder auf die bad oder sollte man sagen good Cops über.
Ohne jeden Gesichtverlust (das hohe Gut der Demokratie..), wie die das immer hinkriegen....

Das Posting wurde vom Benutzer editiert (21.10.2022 09:19).

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    569 Beiträge seit 14.04.2009

    Antwort auf Der perfekte Ausstieg von Manni1950.

    Manni1950 schrieb am 21.10.2022 09:15:

    mit Hilfe der dafür geschaffenen amerikanischen Demokratie, die dem Prinzip
    good Cop - bad Cop folgt.
    Kriegsziele erreicht:
    - Geofeind geschwächt und auf Schwachstellen abgeklopft
    - Waffen getestet und damit viel Geld verdient
    - NATO Reihen gefestigt und erweitert
    - Konkurrent EU geschwächt trägt die Hauptlasten (Geld, Energiekrise ..)
    - Sanktionsregime getestet mit Blick auf China
    - Energieabhängigkeit von Europa hinbekommen, gutes Geschäft 4x teureres Gas
    etc.
    Bischen verkalkuliert mit der Inflation...Wer billige Russenenergie und -rohstoffe vom Markt nimmt braucht sich nicht zu wundern..

    Alle rätselten wie die Amis aus der Nummer wieder rauskommen.
    Die am. Demokratie macht es ohne Gesichtsverlust möglich..
    Jetzt geht die Macht wieder auf die bad oder sollte man sagen good Cops über.
    Ohne jeden Gesichtverlust (das hohe Gut der Demokratie..), wie die das immer hinkriegen....

    Interessante Sichtweise :-)

    Darf ich das mal kurz 'abklopfen'?

    - Geofeind geschwächt und auf Schwachstellen abgeklopft

    - Fail. Noch steht Russland nicht ohne 'Allierte' da und Gazproms Gewinne sind höher denn je.

    Waffen getestet und damit viel Geld verdient

    - Fortune. Der MIK (militärisch-industrieller Komplex) ind den USA und Europa hat gerade gute Karten. Wäre ich Anlageberater, hätte ich schon im Frühjahr zum Aktienkauf geraten ;-)

    NATO Reihen gefestigt und erweitert

    - Fail. Die NATO-Staaten Griechenland und Türkei stehen kurz vor einem Krieg, Italien hat künftig eine dubiose Regierung und um die Beziehung zu unserem 'Bruderstaat' Frankreich steht es neuerdings auch nicht zum Besten ;-(. Das Vereinigte Königreich - nebenbei bemerkt (mit Dank an den längst verstorbenen "Roger Beathacker") - desintegriert sich gerade selbst. Wo sind da noch NATO und EU? Stoltenberg ist ein Hetzer und nur ein 'Stoltenzwerg'!

    Konkurrent EU geschwächt trägt die Hauptlasten (Geld, Energiekrise ..)

    Fail. Zwar sprechen der erstarkende Dollar (gegenüber dem Euro)und Fracking -LNG für Deine These, aber die Zahlen, die auch im hiesigen Artikel zu lesen sind, sprechen dagegen. Das IST - in der Tat - ein US-Krieg gegen Russland und sowas sollten wir (in unserem eigenen Interesse) nicht gutheissen!

    Sanktionsregime getestet mit Blick auf China

    'China sanktionieren'? Und wovon träumst Du nachts? Der "schlafende Riese" ist erwacht und wird bis ca. 2060 zunehmend eine dominante Stellung einnehmen - bis sie die Demographie einholt. Die USA haben ähnlich viel Platz - auch für Migranten - und sie werden dann wieder 'Number One' werden, so sie sich nicht selbst zerstören. Russland wäre in einer ähnlich begünstigten Position, aber wer mag sich dort noch ansiedeln?

    Energieabhängigkeit von Europa hinbekommen, gutes Geschäft 4x teureres Gas
    etc.

    Fortune. Dank Krieg und gesprengter Pipelines kommt nun (Fracking-)LNG in Doofland an. Das alles ist ja ein ökologischer Fortschritt ...

    Wohlgemerkt. An Deiner grundsätzlichen Kritik habe ich keine meinerseits, nur - so manchen Punkt sähe ich da gerne mehr beleuchtet.

    bg
    moon

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  • Avatar von mitwirker
    • mitwirker

    mehr als 1000 Beiträge seit 06.02.2013

    Antwort auf Re: Der perfekte Ausstieg von .

    moon river schrieb am 21.10.2022 10:53:

    'China sanktionieren'? Und wovon träumst Du nachts? Der "schlafende Riese" ist erwacht und wird bis ca. 2060 zunehmend eine dominante Stellung einnehmen - bis sie die Demographie einholt. Die USA haben ähnlich viel Platz - auch für Migranten - und sie werden dann wieder 'Number One' werden, so sie sich nicht selbst zerstören. Russland wäre in einer ähnlich begünstigten Position, aber wer mag sich dort noch ansiedeln?

    Die USA hat soviel innere Probleme, die demokratischen Staaten v.a. Kalifornien zerfallen verdientermassen. Die Black Lives Matter Unruhen waren nur ein laues Lüftchen was da kommen kann.

    Vielleicht bleibt es den bible Belt Staaten ruhiger.

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  • Avatar von Schnitzelmitkartoffelsalat
    • Schnitzelmitkartoffelsalat

    520 Beiträge seit 22.02.2022

    Antwort auf Der perfekte Ausstieg von Manni1950.

    Und all die Schandtaten dann letztendlich als "Energiewende" oder "Kampf für die Demokratie" zu verkaufen, ist wahrlich eine Kunst der Propaganda.

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  • Avatar von Manni1950
    • Manni1950

    871 Beiträge seit 03.12.2017

    Antwort auf Re: Der perfekte Ausstieg von .

    Ich will nur kurz auf Fail eingehen:

    - Geofeind geschwächt und auf Schwachstellen abgeklopft

    - Fail. Noch steht Russland nicht ohne 'Allierte' da und Gazproms Gewinne sind höher denn je.

    Schwächung Ru:
    - Verbrauch an Waffen/Armeepersonal und Staatsbudget
    - Sanktionen auf Verkauf Energie/best. Rohstoffe und Kauf Hochtechnologie
    - Internationale Bloßstellung in der UNO, gelungene Ausgrenzung Sport/Kultur
    schwächen heißt nicht "vernichten" das ist nicht gelungen...

    NATO Reihen gefestigt und erweitert

    - Fail. Die NATO-Staaten Griechenland und Türkei stehen kurz vor einem Krieg, Italien hat künftig eine dubiose Regierung und um die Beziehung zu unserem 'Bruderstaat' Frankreich steht es neuerdings auch nicht zum Besten ;-(. Das Vereinigte Königreich - nebenbei bemerkt (mit Dank an den längst verstorbenen "Roger Beathacker") - desintegriert sich gerade selbst. Wo sind da noch NATO und EU? Stoltenberg ist ein Hetzer und nur ein 'Stoltenzwerg'!

    - die NATO hat wieder einen Feind
    - Diskussionen vom Sinn der NATO und der 2% Quote vom Tisch
    - Norderweiterung gelungen
    - Türkei /Gri hat andere Ursachen
    Das derzeitige Rumoren in den Reihen ist ein Grund für das Ausstiegsszenarium, man darf nicht überziehen...

    Konkurrent EU geschwächt trägt die Hauptlasten (Geld, Energiekrise ..)

    Fail. Zwar sprechen der erstarkende Dollar (gegenüber dem Euro)und Fracking -LNG für Deine These, aber die Zahlen, die auch im hiesigen Artikel zu lesen sind, sprechen dagegen. Das IST - in der Tat - ein US-Krieg gegen Russland und sowas sollten wir (in unserem eigenen Interesse) nicht gutheissen!

    Naja es ist ja wohl offensichtlich wem es schlechter geht
    EU hat
    - ein riesiges Energieproblem, USA nicht
    - Die Sanktionen sind so gestrickt dass sie fast nur der EU weh tun
    - Unternehmen überlegen nach Übersee auszuwandern
    - Die Lobby MIK und Energie in Übersee reiben sich die Hände
    - der Dollarkurs, das BIP und die Aktienkurse sprechen Bände
    zugegeben beide haben ein Inflationsproblem, Ru unterschätzt...

    Sanktionsregime getestet mit Blick auf China

    'China sanktionieren'? Und wovon träumst Du nachts? Der "schlafende Riese" ist erwacht und wird bis ca. 2060 zunehmend eine dominante Stellung einnehmen - bis sie die Demographie einholt. Die USA haben ähnlich viel Platz - auch für Migranten - und sie werden dann wieder 'Number One' werden, so sie sich nicht selbst zerstören. Russland wäre in einer ähnlich begünstigten Position, aber wer mag sich dort noch ansiedeln?

    Der Test besteht vor allem darin: Wie gehorsam sind die Vasallen
    Aktuell läuft der Halbleiterhammer (Sanktion) gegen China.
    Das wird Chinas Weg nicht aufhalten, aber hemmen.
    Im Übrigen glaube ich das Märchen der Demografie nicht.
    Das stimmt nur wenn man die Technolgie von heute 1:1 in die Zukunft fortschreibt und industrie 4.0, wo China sehr weit ist außer Acht lässt.
    Es wird in der Zukunft kein Arbeitskräftemangel geben, im Gegenteil...

    Das Posting wurde vom Benutzer editiert (21.10.2022 12:11).

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    569 Beiträge seit 14.04.2009

    Antwort auf Re: Der perfekte Ausstieg von mitwirker.

    mitwirker schrieb am 21.10.2022 11:34:

    moon river schrieb am 21.10.2022 10:53:

    'China sanktionieren'? Und wovon träumst Du nachts? Der "schlafende Riese" ist erwacht und wird bis ca. 2060 zunehmend eine dominante Stellung einnehmen - bis sie die Demographie einholt. Die USA haben ähnlich viel Platz - auch für Migranten - und sie werden dann wieder 'Number One' werden, so sie sich nicht selbst zerstören. Russland wäre in einer ähnlich begünstigten Position, aber wer mag sich dort noch ansiedeln?

    Die USA hat soviel innere Probleme, die demokratischen Staaten v.a. Kalifornien zerfallen verdientermassen. Die Black Lives Matter Unruhen waren nur ein laues Lüftchen was da kommen kann.

    Vielleicht bleibt es den bible Belt Staaten ruhiger.

    direkt gefragt: stehst DU damit für die Republikaner? Und wo "zerfällt" California? Sowas erzählt mir nicht mal mein alter Kollege Yello Biafra :-D Nach Reagans Ägide als Gouverneur hat sich dieser Bundesstaat imho sehr weiterentwickelt und "Arnie" mit ihm :-)

    DA kommen neue Ideen her, frische Gedanken und die Art Liberalität, über die sich dann China und Russland wirklich Sorgen machen sollten ...

    https://www.youtube.com/watch?v=GoA_zY6tqQw *lol*

    bg
    moon

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  • Avatar von teutolith
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    mehr als 1000 Beiträge seit 25.03.2014

    Antwort auf Re: Der perfekte Ausstieg von .

    moon river schrieb am 21.10.2022 10:53:

    Das IST - in der Tat - ein US-Krieg gegen Russland und sowas sollten wir (in unserem eigenen Interesse) nicht gutheissen!

    Das ist "in der Tat" ein Krieg der Russen gegen die Ukrainer. Die USA sind nicht im Krieg, die unterstützen nur das Opfer der Aggression gegen den Okkupanten. Nicht mehr auszuhalten, wie hier selbst einfachste, offensichtlichste Sachverhalte vollkommen skrupellos weggelogen und umgebogen werden, bis es wieder ins antiquierte Weltbild paßt. Hauptsache Sowjetunion gut und Washington evil.

    Das Posting wurde vom Benutzer editiert (21.10.2022 13:23).

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    569 Beiträge seit 14.04.2009

    Danke für Deine Antwort!

    Antwort auf Re: Der perfekte Ausstieg von Manni1950.

    Manni1950 schrieb am 21.10.2022 11:46:

    Ich will nur kurz auf Fail eingehen:

    - Geofeind geschwächt und auf Schwachstellen abgeklopft

    - Fail. Noch steht Russland nicht ohne 'Allierte' da und Gazproms Gewinne sind höher denn je.

    Schwächung Ru:
    - Verbrauch an Waffen/Armeepersonal und Staatsbudget
    - Sanktionen auf Verkauf Energie/best. Rohstoffe und Kauf Hochtechnologie
    - Internationale Bloßstellung in der UNO, gelungene Ausgrenzung Sport/Kultur
    schwächen heißt nicht "vernichten" das ist nicht gelungen..

    NATO Reihen gefestigt und erweitert

    - Fail. Die NATO-Staaten Griechenland und Türkei stehen kurz vor einem Krieg, Italien hat künftig eine dubiose Regierung und um die Beziehung zu unserem 'Bruderstaat' Frankreich steht es neuerdings auch nicht zum Besten ;-(. Das Vereinigte Königreich - nebenbei bemerkt (mit Dank an den längst verstorbenen "Roger Beathacker") - desintegriert sich gerade selbst. Wo sind da noch NATO und EU? Stoltenberg ist ein Hetzer und nur ein 'Stoltenzwerg'!

    - die NATO hat wieder einen Feind
    - Diskussionen vom Sinn der NATO und der 2% Quote vom Tisch
    - Norderweiterung gelungen
    - Türkei /Gri hat andere Ursachen
    Das derzeitige Rumoren in den Reihen ist ein Grund für das Ausstiegsszenarium, man darf nicht überziehen...

    Konkurrent EU geschwächt trägt die Hauptlasten (Geld, Energiekrise ..)

    Fail. Zwar sprechen der erstarkende Dollar (gegenüber dem Euro)und Fracking -LNG für Deine These, aber die Zahlen, die auch im hiesigen Artikel zu lesen sind, sprechen dagegen. Das IST - in der Tat - ein US-Krieg gegen Russland und sowas sollten wir (in unserem eigenen Interesse) nicht gutheissen!

    Naja es ist ja wohl offensichtlich wem es schlechter geht
    EU hat
    - ein riesiges Energieproblem, USA nicht
    - Die Sanktionen sind so gestrickt dass sie fast nur der EU weh tun
    - Unternehmen überlegen nach Übersee auszuwandern
    - Die Lobby MIK und Energie in Übersee reiben sich die Hände
    - der Dollarkurs, das BIP und die Aktienkurse sprechen Bände
    zugegeben beide haben ein Inflationsproblem, Ru unterschätzt...

    Sanktionsregime getestet mit Blick auf China

    'China sanktionieren'? Und wovon träumst Du nachts? Der "schlafende Riese" ist erwacht und wird bis ca. 2060 zunehmend eine dominante Stellung einnehmen - bis sie die Demographie einholt. Die USA haben ähnlich viel Platz - auch für Migranten - und sie werden dann wieder 'Number One' werden, so sie sich nicht selbst zerstören. Russland wäre in einer ähnlich begünstigten Position, aber wer mag sich dort noch ansiedeln?

    Der Test besteht vor allem darin: Wie gehorsam sind die Vasallen
    Aktuell läuft der Halbleiterhammer (Sanktion) gegen China.
    Das wird Chinas Weg nicht aufhalten, aber hemmen.
    Im Übrigen glaube ich das Märchen der Demografie nicht.
    Das stimmt nur wenn man die Technolgie von heute 1:1 in die Zukunft fortschreibt und industrie 4.0, wo China sehr weit ist außer Acht lässt.
    Es wird in der Zukunft kein Arbeitskräftemangel geben, im Gegenteil...

    Manchmal bin ich ja noch hier (als Forumsteilnehmer, als Lektor selten und als Autor gar nicht mehr) ;-)
    Eine gute Argumentation fordert 'mich alten Sack' aber und wenn Du gestattest, gebe ich Dir gerne eine Replik auf Deine reply :-D

    Schwächung Ru:
    - Verbrauch an Waffen/Armeepersonal und Staatsbudget

    Natürlich werden in einem so intensiven KRIEG Waffen verbraucht. Russland hat aber gut dreimal soviele Einwohner wie die Ukraine. Will der Westen wirklich den Kampf "bis zum letzten Ukrainer" führen? Und: Zwar fehlt es Russland wohl zunehmend an Halbleitern/Chips, aber ich 'fürchte', daß sie das kompensieren können. Finanziell steht Russland derzeit eigentlich gar besser als vor den Sanktionen da.

    Sanktionen auf Verkauf Energie/best. Rohstoffe und Kauf Hochtechnologie

    Schmerzt das Putin und Co wirklich? Oder das energiearme Europa?

    Internationale Bloßstellung in der UNO, gelungene Ausgrenzung Sport/Kultur

    Wer, verdammt nochmal (sorry!) gibt irgendwas auf die "UNO"? Hat die nun endlich eine eigene (unanhängige) Streitmacht? Mit nuklearer Ausstattung???
    Solange die Russen es nicht überziehen, haben sie genug Kunden und 'Freunde' an ihrer Seite.

    schwächen heißt nicht "vernichten" das ist nicht gelungen...

    Exakt. Russland hat viele Ressourcen, wie sowohl Napoleon wie auch mein Dad (längst verstorben, war im WK II ungewollt vor Ort) zu erzählen wüßten.

    Und nachdem Du so viele Punkte angesprochen hast, die alle einer ausführlichen Antwort wert wären, schäme ich mich, ein alter Mann und müde zu sein.

    Zwei Punkte mag ich aber noch rausgreifen:

    1. Die "Vasallen" sind nicht nötigerweise solche. Falls der/die richtige KanzlerIn kommt, ist Schluß mit lustig. Das zeigen Länder wie Frankreich und Italien ja auch. Nicht daß ich meine Stimme nun rechten Populisten geben würde, aber ich war schon seit den 80ern für eine Lockerung des 'transatlantischen Bündnisses'. "Europa" sollte uns imho näher liegen ...
    2. China mag in seiner Entwicklung und Fertigung von Halbleitern/Chips "gehemmt" werden, aber halt nicht aufgehalten. Hast Du mal mitbekommen, wieviele chinesische 'Werkstudenten' es seit den 80ern in Europa und den USA gibt? Der 'Wissenstransfer' ist nicht aufzuhalten und ja - als 'Wissenschaftler' finde ich, daß Wissen Allgemeingut ist und mit der ganzen Welt geteilt werden sollte.

    Sorry, daß ich nicht alle Deine Punkte ansprechen konnte, aber ich werde morgen - so BOB will - 60 Erdenjahre alt und betrinke mich da lieber schon präventiv :-D 'The day after' will ich ja künftig nicht mehr rauchen, trinken und Fleisch essen.

    Heut schmeckt's aber noch! *lol*

    bg
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    Das Posting wurde vom Benutzer editiert (21.10.2022 13:32).

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    • Manni1950

    871 Beiträge seit 03.12.2017

    Antwort auf Danke für Deine Antwort! von .

    Komm gut rein ins neue LJ/Jahrzehnt. Bleib gesund.
    Ich habe das schon 12 J hinter mir.
    Der Austausch mit Dir ist sehr angenehm.
    Leider sind mehr und mehr Forumsteilnehmer
    - "verbissen",PR verblendet
    - nicht wenige arbeiten sicher für Geld oder
    - noch schlimmer sind automatische KI-Roboter.
    Traurig....

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    • badejunge

    843 Beiträge seit 22.07.2022

    Antwort auf Re: Der perfekte Ausstieg von teutolith.

    teutolith schrieb am 21.10.2022 12:46:

    Nicht mehr auszuhalten, wie hier selbst einfachste, offensichtlichste Sachverhalte vollkommen skrupellos weggelogen und umgebogen werden, bis es wieder ins antiquierte Weltbild paßt.

    Diesen Auszug aus Ihrem Kommi lass ich mal so stehen. Passt. Beherzigen Sie das doch bitte so auch.

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