leider zu spät

Käsesemmel schrieb am 17.02.2023 19:06:

Eine kluge Analyse, die leider ein paar Jahre zu spät kommt. Inzwischen ist die Situation dermaßen eskaliert, sind die Fronten so verhärtet und ist die Zahl der Opfer und sind die materiellen Kosten so hoch, dass keine Seite mehr einem Kompromiss zustimmen kann.

Denkfehler! Die Fronten eines überfallenen Staates, der von Anfang an nichts anderes, als seine Souveränität und seine Staatsgrenzen verteidigt, können gar nicht verhärten! Die können entweder nur halten, oder zusammenbrechen!
Beim Aggressor sieht das schon eher -wie beschrieben- aus, aber der hätte auch den Vorteil, dass er es am einfachsten hätte das zu beenden. Warum man dann gerade an den Überfallenen appelliert, dass das aufhört, ist in meinen Augen mindestens naiv... ...wenn nicht sogar völlig verlogen!

Das würde vor allem von den immer kriegsgeileren Medien als Schwäche und Nachgeben der anderen, abgrundtief "bösen" Seite gegenüber interpretiert werden würde. Sehr wahrscheinlich wird es zum Einsatz thermonuklearer Gefechtsfeldwaffen und damit ebenso wahrscheinlich zu einer großen, ebenso nuklearen Eskalation mit Angriffen auf Großstädte kommen.

Das kann sein! Aber das schiebst du bitte zuvorderst mal denjenigen zu, der auf den roten Knopf gedrückt hat, allein, weil er einen souveränen, demokratischen Staat nicht überfallen konnte... ...und nicht den Medien und der Ukraine!

Aber gut, man hätte es vermeiden können. Tröstlich nur, dass auch in den 1945 vernichteten, japanischen Städten Hiroshima und Nagasaki heute doch wieder Menschen leben. Ähnliches sollte auch in Europa dann wieder möglich sein.

Mag sein!
Aber ich frag mich da eher, wie Europa wohl heute aussehen würde, wenn GB und F. Nazideutschland NICHT angesichts des Polenüberfalls den Krieg erklärt hätten? Oder wie es aussähe, wenn GB/F direkt nach der Kriegserklärung eingegriffen hätten, statt noch 7 Monate zu warten...
...und so dauerte es am Ende bis Ende 1942 bis die Wehrmacht so viele Kampfpanzer verloren hatte, wie RU in den letzten 12 Monaten in der Ukraine... ...da hatten dann allerdings schon Millionen von Menschen ihr Leben/ihre Freiheit verloren.

Ich teil deinen düsteren Ausblick 1:1! MEINE Hoffnung besteht allerdings darin, dass die ukrainische Armee 2022/23 von den Alliierten nicht so im Stich gelassen wird, wie Polens Armee 1939! Bei mir ist Wahrnehmung der schrecklichen Realität allerdings wichtig, weil ich trotzdem objektiv bleiben will. Und daher weiß ich sehr genau, WER hier an vorderster Stelle eskalieren/deeskalieren kann!
Auf Putins Eskalation können wir nur reagieren, seine Deeskalationsversuche müssen wir aufnehmen und wer kein Fan von Putins Autokratie ist, der sollte einfach hinnehmen, dass es angesichts des jetzigen "Status quo" allein an Putin liegt.
Alles andere ist ziellos, heuchlerisch, verlogen, naiv und/oder in keinster Weise realitätsbezogen!

Meine Meinung!

Käsesemmel schrieb am 17.02.2023 19:06:

Tröstlich nur, dass auch in den 1945 vernichteten, japanischen Städten Hiroshima und Nagasaki heute doch wieder Menschen leben. Ähnliches sollte auch in Europa dann wieder möglich sein.

Gegen das, was heutzutage existiert, waren Hiroshima und Nagasaki bessere Silvesterknaller.

https://de.wikipedia.org/wiki/Kernwaffe

Die stärkste jemals gezündete Kernwaffe war die Zar-Bombe -- 57 Megatonnen. Hiroshima und Nagasaki: ca. 13 und 21 Kilotonnen. Das war 1961, vor über 60 Jahren. Seitdem ist die Entwicklung weitergelaufen.

Wenn die A-Grenze erst einmal überschritten ist und es richtig losgeht, werden mindestens die USA alles loslassen, was sie im B- und C-Arsenal zur Verfügung haben. Da darf kein einziger Russe überleben. Das ist so sicher wie das Amen in der Kirche -- für das dann niemand mehr da sein wird, um es auszusprechen.

"You may live to see man-made horrors beyond your comprehension." -- Nikola Tesla

Hagjo1 schrieb am 17.02.2023 20:03:

Käsesemmel schrieb am 17.02.2023 19:06:

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Mag sein!
Aber ich frag mich da eher, wie Europa wohl heute aussehen würde, wenn GB und F. Nazideutschland NICHT angesichts des Polenüberfalls den Krieg erklärt hätten? Oder wie es aussähe, wenn GB/F direkt nach der Kriegserklärung eingegriffen hätten, statt noch 7 Monate zu warten...
...und so dauerte es am Ende bis Ende 1942 bis die Wehrmacht so viele Kampfpanzer verloren hatte, wie RU in den letzten 12 Monaten in der Ukraine... ...da hatten dann allerdings schon Millionen von Menschen ihr Leben/ihre Freiheit verloren.

Ich teil deinen düsteren Ausblick 1:1! MEINE Hoffnung besteht allerdings darin, dass die ukrainische Armee 2022/23 von den Alliierten nicht so im Stich gelassen wird, wie Polens Armee 1939! Bei mir ist Wahrnehmung der schrecklichen Realität allerdings wichtig, weil ich trotzdem objektiv bleiben will. Und daher weiß ich sehr genau, WER hier an vorderster Stelle eskalieren/deeskalieren kann!
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Meine Meinung!

Warum immer "in der Mitte" des zweiten "Dreißigjährigen" Kriegs mit den Vergleichen anfangen?
Ohne Versaille kein Hitler.
Damit wurde Deutschland in zwei Teile gespalten. Man mußte im versiegelten Zug zwischen den beiden Deutschlands reisen und vieles mehr als Resultat diese Alleinschuldvertrages.
Ich frage mich, wie Europa ausgesehen hätte, wenn die USA nicht begonnen hätte sich in den Europakrieg einzumischen? Z.B. zunächst ab 1915 mit verdeckten Waffenlieferungen. Dann offiziell alles geheim zu halten bis nach der Präsidentenwahl 1916 und der Versicherung im Wahlkampf, sich nicht in Europa zam Krieg zu beteiligen. Nach der Wahl: Dann ab 1917 mit Boots on the Ground. 1918 war der Krieg endlich entschieden.
Man könnte es fast mit heute vergleichen.