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  • Sokrates-II

mehr als 1000 Beiträge seit 23.06.2000

Liebe Mädels

Niemand kann mit Gewissheit sagen, ab wann ein sich entwickelnder Fötus ein Mensch und damit unter Schutz und Menschenwürde steht. Aus der Not (welcher Not eigentlich?) hat man gesagt, das sei nach drei Monaten, aber das ist rein willkürlich. Und bei Leben oder Tod gilt immer: im Zweifelsfall für den "Angeklagten", also im Zweifel sind eure Föten als Menschen zu betrachten, die natürlich denselben Schutz genießen wie jeder andere Mensch auch. Ich behaupte:

Eure Bäuche gehören euch bedingt. In dem Moment, ab dem euer Bauch von einem Fötus bewohnt wird, ist das nicht mehr euer Bauch, sondern der Bauch eures Kindes.

Wenn euch eure Bäuche gehören, warum vögelt ihr wild rum und erwartet eine Art Vollkasko, wenn es schief geht. Das sind eure Bäuche, also passt auf, von wem ihr eure Bäuche vögeln lasst.

Es gibt Verhütungsmittel und das weiß jeder denkende Mensch. Wer zu blöde zur Verhütung ist, ist selber schuld.

Männer, die Mädels vögeln und dann keine Verantwortung übernehmen, sind Ar*******er. Warum lasst ihr euch von Ar*******ern vögeln?

Menschenrechte erstrecken sich auch auf Ungeborene. Der Schutz ungeborenen Lebens ich gesellschaftliche Pflicht und kein Luxus.

Wenn ihr meint, Abtreibung sei so eine Art Lifestyle-Mittel, um sein Triebleben schrankenlos im Vollkasko-Modus ausleben zu können, dann sage ich euch, das ist infam und pervers. Dann zahlt ihr das schrankenlose Ausleben eures Ego mit dem Leben eurer eigenen Kinder.

Ihr selbst existiert nur, weil ihr Mütter habt, die sich nicht zu fein waren zum Austragen von Kindern. Bedenkt das, wenn ihr mal wieder vor der Frage steht, ob ihr euer eigenes Kind töten lassen wollt.

Last not least: Was hat die hier von mir vertretene Auffassung mit "rechts" zu tun? Gesunder Menschenverstand reicht aus, um zu verstehen, daß Abteibung Kindermord ist.

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  • Avatar von w-j-s
    • w-j-s

    mehr als 1000 Beiträge seit 24.11.2005

    Ich definiere Person

    Antwort auf Liebe Mädels von Sokrates-II.

    Der Tod einer Person, und damit der Übergang in deren Nicht-Existenz wird hierzulande medizinisch über den Hirntod definiert.

    Eine natürliche Person ist grundsätzlich immer ein Mensch, aber nicht jeder Mensch ist eine Person.
    Eine Hirntote kann noch eine Schwangerschaft zu Ende bringen, sie ist trotzdem juristisch gesehen tot, keine Person mehr, trotzdem natürlich ein Mensch, dessen biologische Funktionen künstlich aufrechterhalten werden.

    Das gilt ja auch für Organspenden nach einem Hirntod. Die sind ja auch nur möglich, weil der Organismus bis auf das Gehirn noch lebt.

    Es gibt sogar Jurisdiktionen, wo der Tod des Großhirns bereits zum juristischem Tod der Person führt, obwohl der Hirnstamm noch funktioniert.

    Eine befruchtete Eizelle hat aber noch kein Gehirn. Sie ist zwar ein menschliches Wesen, kann aber nicht selbständig leben.

    Die befruchtete Eizelle ist mangels Gehirn nach obiger Logik auch keine Person und kann es auch nicht sein. Sie wird vielleicht eine. Allerdings soll auch ohne Abtreibung oder irgendwelche Nachhilfe es ein zweistelliger Prozentsatz an befruchteten Eizellen nicht zum fertigen Menschen schaffen.

    In den üblichen neun Monaten der menschlichen Schwangerschaft wird aus der Eizelle also eine Person. Dazwischen passiert etwas, wo man keine scharfe Grenze ziehen kann, juristisch aber muss.
    Der Prozess ist graduell, wie so vieles in der Biologie.

    Nur Personen kann man auch ermorden. Hirntoten die Lebenserhaltung auszuschalten, ist für mich ebensowenig Mord wie die Vernichtung von befruchteten Eizellen. Denn beides sind keine Personen.

    Ich bin übrigens durchaus dafür, den Begriff "Person" möglichst großzügig zu fassen. Teilhirntod sehe ich daher sehr problematisch. Es ändert für mich aber nichts daran, dass ein vier Wochen alter Fötus noch keine Person darstellt, einer im 7. Schwangerschaftsmonat aber sehr wohl.

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    • unbekannter Benutzer

    mehr als 1000 Beiträge seit 02.06.2022

    Antwort auf Liebe Mädels von Sokrates-II.

    Sokrates-II schrieb am 10.07.2022 16:57:

    Niemand kann mit Gewissheit sagen, ab wann ein sich entwickelnder Fötus ein Mensch und damit unter Schutz und Menschenwürde steht. Aus der Not (welcher Not eigentlich?) hat man gesagt, das sei nach drei Monaten, aber das ist rein willkürlich.

    Vor der 12. Woche ist kein Gehirn da. Da ist nichts willkürlich.

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  • Avatar von alt_und_naiv
    • alt_und_naiv

    mehr als 1000 Beiträge seit 13.11.2019

    Antwort auf Re: Liebe Mädels von .

    Norbert Münster schrieb am 10.07.2022 18:45:

    Sokrates-II schrieb am 10.07.2022 16:57:

    Niemand kann mit Gewissheit sagen, ab wann ein sich entwickelnder Fötus ein Mensch und damit unter Schutz und Menschenwürde steht. Aus der Not (welcher Not eigentlich?) hat man gesagt, das sei nach drei Monaten, aber das ist rein willkürlich.

    Vor der 12. Woche ist kein Gehirn da. Da ist nichts willkürlich.

    Wird im Zeitraum 3. - 8. Woche fast vollständig angelegt.
    Die Entscheidungen für die einzelnen Fristen hat der Gesetzgeber bei uns bestimmt begründet. Ich bin zu faul zum Suchen.

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  • Avatar von alt_und_naiv
    • alt_und_naiv

    mehr als 1000 Beiträge seit 13.11.2019

    Antwort auf Liebe Mädels von Sokrates-II.

    Sokrates-II schrieb am 10.07.2022 16:57:

    Niemand kann mit Gewissheit sagen, ab wann ein sich entwickelnder Fötus ein Mensch und damit unter Schutz und Menschenwürde steht. Aus der Not (welcher Not eigentlich?) hat man gesagt, das sei nach drei Monaten, aber das ist rein willkürlich. Und bei Leben oder Tod gilt immer: im Zweifelsfall für den "Angeklagten", also im Zweifel sind eure Föten als Menschen zu betrachten, die natürlich denselben Schutz genießen wie jeder andere Mensch auch. Ich behaupte:

    Die Diskussion wurde z.B. bei uns lange geführt und man hat einen Kompromiss gefunden. Lassen wir es bei uns dabei. Die Amerikaner müssen ihre Lösungen selbst finden.

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  • Avatar von auf_der_hut
    • auf_der_hut

    mehr als 1000 Beiträge seit 07.05.2008

    Antwort auf Liebe Mädels von Sokrates-II.

    Ich finde, das ist ein Frauenthema bei dem wir Männer gerne Mal unsere Meinung für uns behalten können, so lange wir nicht gefragt werden. Männliche Klugscheißerei zum Thema Schwangerschaft und Geburt ist einfach nur peinlich, das ist der sprichwörtliche Blinde, der von der Farbe predigt.

    PS: Zum Herumvögeln gehören meines Wissens zwei, die dabei beide die gleiche Verantwortung tragen, allerdings nicht das gleiche Risiko Solange sich 700.000 Männer in Deutschland ihrer Unterhaltspflicht entziehen (und das sind nur die aktenkundigen Falle) haben die "lieben Mädels" jedes Recht, Ratschläge von dieser Seite ins Nulldevice zu kopieren und alleine zu entscheiden.

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    • tzefix

    mehr als 1000 Beiträge seit 12.05.2010

    Antwort auf Liebe Mädels von Sokrates-II.

    Sokrates-II schrieb am 10.07.2022 16:57:

    Gesunder Menschenverstand reicht aus, um zu verstehen, daß Abteibung Kindermord ist.

    Das ist das Problem. Den Abtreibungsgegnern fehlt der gesunde Menschenverstand.

    Ein Zellhaufen ist weder Kind noch Mensch. Sonst wäre Rasenmähen millionenfacher Mord.

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    mehr als 1000 Beiträge seit 14.06.2016

    Wer eine befruchtete Eizelle mit einer erwachsenen Frau rechtlich gleichstellen

    Antwort auf Liebe Mädels von Sokrates-II.

    Sokrates-II schrieb am 10.07.2022 16:57:

    Niemand kann mit Gewissheit sagen, ab wann ein sich entwickelnder Fötus ein Mensch und damit unter Schutz und Menschenwürde steht.

    Ein Ei ist kein Huhn, und eine befruchtete Eizelle ist genauso wenig ein Mensch.

    Wer eine befruchtete Eizelle mit einer erwachsenen Frau rechtlich gleichstellen möchte, in dessen Hirn läuft etwas gewaltig falsch.

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    mehr als 1000 Beiträge seit 14.06.2016

    Antwort auf Re: Liebe Mädels von tzefix.

    tzefix schrieb am 10.07.2022 23:04:

    Das ist das Problem. Den Abtreibungsgegnern fehlt der gesunde Menschenverstand.

    Ein Zellhaufen ist weder Kind noch Mensch. Sonst wäre Rasenmähen millionenfacher Mord.

    Sehe ich ähnlich. Wer eine befruchtete Eizelle mit einer erwachsenen Frau rechtlich gleichstellen möchte, in dessen Hirn läuft etwas gewaltig falsch.

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  • Avatar von Endegelaende
    • Endegelaende

    mehr als 1000 Beiträge seit 31.10.2006

    Antwort auf Liebe Mädels von Sokrates-II.

    OMG was für ein Haufen wirrer Scheiss den Du da ins Forum geblasen hast... :-D Aber passt im Grunde wunderbar zum "Stil" dieses Forums.

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