Brzezinski hat das Ende des US Imperiums eingeleitet.

Hätte sich ein in die NATO aufgenommenes Russland mit Putin als Präsident denn Ihrer Meinung nach, nicht derart in Richtung faschistischer Gesellschaft bewegt?

Olle Knolle schrieb am 26.01.2024 11:36:

Hätte sich ein in die NATO aufgenommenes Russland mit Putin als Präsident denn Ihrer Meinung nach, nicht derart in Richtung faschistischer Gesellschaft bewegt?

NIcht mehr und nicht weniger als unsere.

Olle Knolle schrieb am 26.01.2024 11:36:

Hätte sich ein in die NATO aufgenommenes Russland mit Putin als Präsident denn Ihrer Meinung nach, nicht derart in Richtung faschistischer Gesellschaft bewegt?

Ich kann da nur milde lächeln. Der kindliche Glaube Putin, Putin, Biden oder auch Xi seien so was wie Könige mit absolutistischer Macht. Gerade in den USA sind sie nur die Frontmänner von sehr mächtigen u.U. konkurrierenden Interessengruppen. Die Interessengruppen bestimmen wo die Reise hingeht.
Knolle, du musst die das vorstellen wie bei einem Schiff, der Kapitän hat zwar das Kommando, aber was, wohin gefahren wird, das bestimmt der Reeder, dem gehört ja auch das Schiff.

CCNP schrieb am 26.01.2024 12:37:

Olle Knolle schrieb am 26.01.2024 11:36:

Hätte sich ein in die NATO aufgenommenes Russland mit Putin als Präsident denn Ihrer Meinung nach, nicht derart in Richtung faschistischer Gesellschaft bewegt?

Ich kann da nur milde lächeln. Der kindliche Glaube Putin, Putin, Trump oder auch Xi seien so was wie Könige mit absolutistischer Macht. Gerade in den USA sind sie nur die Frontmänner von sehr mächtigen u.U. konkurrierenden Interessengruppen. Die Interessengruppen bestimmen wo die Reise hingeht.
Knolle, du musst die das vorstellen wie bei einem Schiff, der Kapitän hat zwar das Kommando, aber was, wohin gefahren wird, das bestimmt der Reeder, dem gehört ja auch das Schiff.

Brzezinski selber hat immer wieder die Notwendigkeit einer neuen europäisch-atlantischen Sicherheitsarchitektur als Nachfolger der NATO, mit Russland an herausragender Position, deklamiert. Nur haben sich seine Nachfolger, vor allem die Obamaregierung, nur das herausgeklaupt, was ihnen in den Kram gepasst hat, udn so die gesamstrategie zerstört, mit den heute sichtbaren Folgen...

Sorry, Ihre Antwort ist einfach nur peinlich.

yamxs650 schrieb am 26.01.2024 13:05:

Brzezinski selber hat immer wieder die Notwendigkeit einer neuen europäisch-atlantischen Sicherheitsarchitektur als Nachfolger der NATO, mit Russland an herausragender Position, deklamiert. Nur haben sich seine Nachfolger, vor allem die Obamaregierung, nur das herausgeklaupt, was ihnen in den Kram gepasst hat, udn so die gesamstrategie zerstört, mit den heute sichtbaren Folgen...

Als ich 2001 an der lettisch-russischen Grenze die Grenzzaeune sah welche Lettland im Auftrage der EU errichten liess wusste ich schon was die Stunde geschlagen hat: "Bis hier geht Europa, bis hier geht der Westen, ihr da drueben gehoert nicht dazu". Das wird die Nationalisten in Russland sehr erfreuen, dacht e ich, jetzt haben sie endlich ein echtes Argument und so ist das denn auch gekommen, denn auf westlicher Seite hat man anschliessend auch keine Gelegenheit mehr ausgelassen zu verdeutlichen das Russland nicht (mehr?) dazugehoert. Aber wir werden den Preis fuer diesen Fehler bezahlen.

Entschuldigung, aber was Sie da schreiben hat mir der Realität nicht viel zu tun. Oder was meinen Sie, welche Aufgabe der NATO-Russland-Rat hatte? Gerade wirtschaftlich hat man versucht, allen voran Deutschland, mit einer Intensivierung des Handels, Russland einzubinden. Deutsche Firmen haben massiv in Russland investiert. Alles, um auch den dortigen Demokratiesierungsprozess der russischen Gesellschaft voranzutreiben. Was auch die Ängste der Balten und Polen vor Russland gemindert hätte.

Nein, hat man nicht. Man hat Russland von oben herab behandelt, und wollte nur die Resourcen und die Märkte. Das sich das ein so großes und wichtiges Land auf Dauer nicht gefallen lassen wird, war abzusehen.
Die Balten haben keine Angst vor Russland, sie haben sich in ihrem Nationalismus verheddert..