Ignoramus-et-Ignorabimus schrieb am 06.05.2022 07:47:

gerade auf CNN ein Interview mit einem inaktiven US Generalmajor gelesen, der wohl als Berater für die ukrainischen Streitkräfte gewirkt hat. Der schlägt vor, dass die 5 grossen Nato-Mitglieder je eine ukrainische Brigade mit modernen westlichen Waffensystemen ausrüsten und trainieren (so um die 40k Soldaten insgesamt), die dann als Offensivkräfte die russische Armee vertreiben sollen.

Wenn ich mir dann aber vor Augen halte, dass die Bundeswehr plant, eine Division in den nächsten paar Jahren vollständig ausrüsten zu können, dann sehe ich da, mal abgesehen vom politischen Willen, ziemlich schwarz, dass man da in der Lage wäre eine Brigade mit 8000 Soldaten kurzfristig auszurüsten ;)

Nichtdestotrotz zeigt die Forderung und das Interview aber schon auch, wo die Probleme der ukrainischen Armee im Moment liegen. Denen fehlt es massiv an offensiven Fähigkeiten, sowohl was die Organisation, als auch was das Material angeht.

Finde ich eben insofern auch interessant, als die Ukraine ja sehr gut darin ist, den Zustand ihrer Truppen nicht zu kommunizieren, und wenig an - wenn auch gefilterter - Einschätzung dazu verfügbar ist.

https://edition.cnn.com/2022/05/04/opinions/bergen-repass-ukraine-interview/index.html

Selbst die Truppen in Mariupol bekamen keine Hilfe und einige Truppen sind von den Russen eingekesselt, da schaut es nicht gut aus für die Ukraine.

Die Ukraine kann diesen Krieg nicht gewinnen, das war schon immer klar, wir verlängern mit den Waffenlieferungen nur das Leiden und erhöhen den Blutzoll.

https://www.moonofalabama.org/2022/05/ukraines-forces-are-told-to-hold-the-line-where-russian-artillery-is-pulverizing-them.html#more

wie sie sagen. Denn in Sachen Taktik kann man wohl eher von den Ukrainern lernen.
Natürlich wollen die amis mal wieder das es zum schluss heißt, die Amerikaner warens, mindestens zu 51%, besser 60% und mehr.

Aolliko schrieb am 06.05.2022 10:08:

wie sie sagen. Denn in Sachen Taktik kann man wohl eher von den Ukrainern lernen.
Natürlich wollen die amis mal wieder das es zum schluss heißt, die Amerikaner warens, mindestens zu 51%, besser 60% und mehr.

na ja, was man so vereinzelt hört, sind die Listen der Ukrainer ja ziemlich umfassend. Angefangen von Schiffen und U-Booten über Flugzeuge bis .... das sieht nicht danach aus, als hätten die sich selbst gross Gedanken gemacht, was ihr Bedarf zu welchem Zweck ist, sondern eher was sie in einem Land an Material vermuten, und dann halt mal alles aufgelistet. Weil haben im Zweifelsfall einfach besser ist als brauchen.

Wenn man sich das Interview ein bisschen genauer durchliesst, dann scheint auch die Organisation der Logistik eher suboptimal zu sein, bzw. es fehlt schon da der Überblick über den tatsächlichen Bedarf. Es wird halt herausgegeben was grad' mal jemand haben will. So wirklich professionell ist das nicht.

Auf alle Fälle sind das schon erstaunlich offene Aussagen, wenn man die Quelle bedenkt. Schon allein der Vorschlag, sozusagen eine vom Rest der ukrainischen Armee abgekoppelte, separat ausgebildete und ausgerüstete Truppe aufzustellen, spricht nicht von allzu grossem Vertrauen in die bestehenden militärischen Strukturen der ukrainischen Armee.

zu halten. Und wissen daher genau was sie brauchen.
Was nicht heißt das sie sich nicht auch logischerweise soviel wünschen wie es optimal wäre.

äußerst viel schaffen.

Aolliko schrieb am 06.05.2022 11:41:

äußerst viel schaffen.

Was schaffen sie denn ? Die Russen hatten eine komplette Fehlplanung und Fehleinschätzung am Anfang aber den Fehler machen die kein zweites mal.

Die Bahnverbindungen Nachschaublinien vom Westen werden gerade gekappt und als nächstes ist Odessa dran.

Den Ukrainern läuft die Zeit davon, sie bluten finanziell und personell aus. Die Russen haben sich auf Artillerie Bombardierung und Zerstörung der Nachschubwege konzentriert und das wird sehr bald Früchte tragen, die Truppen im Osten sind eingekesselt und Mariupol gefallen.

Das Thema ist durch, was willst du dort mit 7 Panzerhaubitzen wenn die Russen 100 Stück einsetzen ? Die schiessen aktuell, nach eigenen Angaben, ca. 1000 Geschosse am Tag auf die Ukraine.

Aolliko schrieb am 06.05.2022 11:40:

zu halten. Und wissen daher genau was sie brauchen.
Was nicht heißt das sie sich nicht auch logischerweise soviel wünschen wie es optimal wäre.

das ist aber kein Wünsch-Dir-Was. In jeder Armee der Welt wird faktisch der Mangel verwaltet, weil man immer mehr brauchen würde als verfügbar ist. You go to war with what you have, not what you need :) Das hat einfach den Grund, dass die die Armee unterhaltenden Ressourcen begrenzt sind, sowohl in finanzieller Hinsicht, aber auch hinsichtlich von Produktionskapazitäten. Das ist auch im grossen Westen nicht anders. Einen Panzer bestellst du nicht eben mal ab Lager mit 24h Lieferung.

Bis jetzt ist die Ukraine mehr oder minder mit Überbeständen und Reserven geflutet worden, das wird aber auf Dauer auch für uns nicht aufrecht zu erhalten sein. Die Unterstützung wird ziel- und bedarfsgerechter werden müssen, Und je länger dieser Krieg geht, je wichtiger wird auch die Planung und die Bedarfsgerechtigkeit der Waffenlieferungen.

Es wird keiner, bei aller Liebe zur Ukraine, die Wirtschaft auf Kriegswirtschaft umstellen, und es wird auch niemand die eigenen Verteidigungsfähigkeit einschränken, um die Waffen an die Ukraine liefern zu können. Das muss der Ukraine klar sein. Und je früher die anfangen den eigenen Bedarf sinnvoll und systematisch zu erfassen, je besser wird man sie unterstützen können. Aber dieses bis jetzt von der Ukraine geforderte schnell, schnell und alles was da ist. Das wird relativ schnell zuende sein, wenn es um modernere Systeme sowieso.

kwt

und ansonsten sind eben, entgegen deiner unschlauen Weisheitsraspelung, Waffen vorhanden und eben noch nicht geliefert.