Du solltest dich mal mit dem Völkerecht auseinandersetzen.

Ackerwertzahl 100 schrieb am 12.01.2023 15:49:

Du solltest dich mal mit dem Völkerecht auseinandersetzen.

Und das hat mit dem Vorposter was zu tun?

Orakel Paul schrieb am 12.01.2023 15:44:

bis jetzt gezögert, Marder und Leoparden zu liefern? Das ging los mit den Flugabwehr- und Antipanzerraketen, dann mit Antischiffsraketen, dann mit Geparden und IRIS. Würde Russland das als Kriegsbeteiligung einstufen und die NATO-Länder dann angreifen? Genau deswegen, weil Russland das nicht tat, wird man jetzt frech und liefert Marder und Leoparden.

weil die Unterstützung des Westens für die Ukraine nun mal reaktiv und nicht proaktiv ist. Reaktiv bedeutet, dass die Ukraine mit dem Material ausgestattet wird, das sie benötigt um sich gegen die aktuelle russische Angriffstaktik zu wehren.

Am Anfang versuchte Russland einen schnellen Krieg mit vielen gepanzerten Verbänden und Luftunterstützung, man lieferte MANPADS und RPGs. Dann versuchte Russland mit Hilfe einer überlegenen Artillerie langsam vorzurücken, man lieferte HIMARS und Counterartillery. Als nächstes verlegte sich Russland auf Terrorangriffe gegen zivile Infrastruktur aus der Luft, man lieferte Flugabwehrsysteme. Jetzt bereitet Russland offenbar eine grössere Offensive vor, man liefert in bescheidenem Umfang gepanzertes Gerät, um der Ukraine begrenzte Gegenoffensiven zu ermöglichen ...

Im Übrigen ist es vollkommen egal wie Russland das sieht. Wenn Russland einen Vorteil für sich sehen würde die Nato anzugreifen, würde es das tun. Auch wenn wir nur Helme in die Ukraine liefern würden. Offenbar gibt es dort aber noch genügend Sinn für die Realität, dass sie das nicht für vorteilhaft halten.

Und je nach dem, wie sehr Russland den Krieg in der Ukraine noch weiter eskaliert, könnte es auch mit der Selbstbeschränkung der Unterstützung der Ukraine bald vorbei sein. Und es gibt nichts was Russland daran ändern könnte.

Orakel Paul schrieb am 12.01.2023 15:44:

bis jetzt gezögert, Marder und Leoparden zu liefern? Das ging los mit den Flugabwehr- und Antipanzerraketen, dann mit Antischiffsraketen, dann mit Geparden und IRIS.

Das müssen Sie den Scholz fragen!
Der hat ja mit immer neuen Ausflüchten alle möglichen Lieferungen blockiert...
Um dann irgendwann einzuknicken, eine Lieferung zu genehmigen und dann die nächste Lieferung mit der nächsten Ausflucht zu blockieren.
Wer bei dem Mann Führung bestellt, bekommt sie garantiert - nicht:

https://www.zeit.de/politik/deutschland/2022-04/olaf-scholz-ukrainepolitik-spd-innenpolitik

Dieser Artikel ist schon 8 Monate alt!
Und er ist heute noch genauso aktuell, leider!

V E N C E R E M O S

Rheinpreusse schrieb am 12.01.2023 15:58:

Ackerwertzahl 100 schrieb am 12.01.2023 15:49:

Du solltest dich mal mit dem Völkerecht auseinandersetzen.

Und das hat mit dem Vorposter was zu tun?

Der Vorposter schrieb:

Würde Russland das als Kriegsbeteiligung einstufen und die NATO-Länder dann angreifen? Genau deswegen, weil Russland das nicht tat, wird man jetzt frech und liefert Marder und Leoparden.

Durch Waffenlieferungen wird man nicht zur Kriegspartei. Wer nicht mitkämpft, ist auch keine Kriegspartei. Russland ist aber ganz klar seit 2014 Kriegspartei. Übrigens die Entscheidende, die Eskalierende.
https://www.sueddeutsche.de/politik/ukraine-waffenlieferungen-ausbildung-soldaten-deutschland-1.5577137

Ganz abgesehen davon kann sich das Putin gar nicht leisten, den Artikel 5 zu aktivieren. Zumindest zur Zeit nicht. Wenn er es aber schafft, weiter auf Kriegswirtschaft umzustellen, dann wird es immer schwerer, die Ukraine nicht verlieren zu lassen.

Vermutlich wird Russland es sogar irgendwann schaffen, T14 wirklich zu produzieren. Besser, die Ukraine hat bis dahin eine Menge erreicht. Aber das willst du ja gar nicht.

Am billigsten und am wenigsten Menschenleben kostet es wahrscheinlich, wenn man in die westliche Wirtschaft massiv auf eine langanhaltende Unterstützung der Ukraine vorbereitet. Das wäre dann auch eine strategische Drohung, die Russland an den Verhandlungstisch bringen sollte - mit realistischen Forderungen.

Dann muss man aber dafür sorgen, dass Russland auch etwas unterschreiben kann - incl. der derzeitigen Machthaber. Auch wenn es sehr komisch klingt - vermutlich muss man dann auch einiges vergeben und Russland integrieren. Allerdings muss zuvor klar sein, dass das nicht für alle Verbrechen gelten kann, sonst könnten die Russen ja ungehindert weiter morden.