Es wird zwangsläufig eskalieren

hdwinkel schrieb am 14.09.2023 20:55:

Beide Seiten halten an ihren Maximalforderungen fest und sind fest entschlossen für einen Sieg All-in zu gehen.
Das ganze ist kein Hollywood Film, in dem das Drehbuch ein Happy End vorsieht.
Die Konsequenz wird sein, dass es am Ende so ziemlich egal sein wird, wer auf dem Grabstein stehen hat, dass er völkerrechtlich im Recht gewesen ist.
Ob noch die Zeit für Genugtuung bleibt, dass die andere Seite verloren hat?

Looooooooooooooooooooooooooooooooool...

Sollten die Russen eskalieren und sollte die NATO in diesen Krieg einsteigen, dann war's das mit Russland. Platt gemacht. Zu Staub zerfallen. Und wenn Putin glaubt, die tausenden ukrainischen Kinder, die er nach Russland verschleppte, würden dieses Schicksal aufhalten, dann irrt er. Nur die ganz kleinen wurden adoptiert. Von den größeren weiß man schließlich nicht mal, ob die überhaupt noch leben. Wer weiß, in welchen Lagern die unter welch schlimmen Umständen umkamen, weil sie sich weigerten, sich gegen ihre Eltern zu wenden? Ganz so einfach funktioniert Umerziehung nämlich nicht.

Pearphidae schrieb am 14.09.2023 21:09:

hdwinkel schrieb am 14.09.2023 20:55:

Beide Seiten halten an ihren Maximalforderungen fest und sind fest entschlossen für einen Sieg All-in zu gehen.
Das ganze ist kein Hollywood Film, in dem das Drehbuch ein Happy End vorsieht.
Die Konsequenz wird sein, dass es am Ende so ziemlich egal sein wird, wer auf dem Grabstein stehen hat, dass er völkerrechtlich im Recht gewesen ist.
Ob noch die Zeit für Genugtuung bleibt, dass die andere Seite verloren hat?

Looooooooooooooooooooooooooooooooool...

Sollten die Russen eskalieren und sollte die NATO in diesen Krieg einsteigen, dann war's das mit Russland. Platt gemacht. Zu Staub zerfallen. Und wenn Putin glaubt, die tausenden ukrainischen Kinder, die er nach Russland verschleppte, würden dieses Schicksal aufhalten, dann irrt er. Nur die ganz kleinen wurden adoptiert. Von den größeren weiß man schließlich nicht mal, ob die überhaupt noch leben. Wer weiß, in welchen Lagern die unter welch schlimmen Umständen umkamen, weil sie sich weigerten, sich gegen ihre Eltern zu wenden? Ganz so einfach funktioniert Umerziehung nämlich nicht.

Also Sie sagen, dass man Russland einfach so, ohne Konsequenzen platt macht?
Und Sie gehen davon aus, dass Putin darauf spekulieren könnte, dass ukrainische Kinder in Russland die Nato abhalten würden Russland zu zerstören?

Keine Ahnung, was Sie sonst so in Ihrem Leben so machen, aber offensichtlich schauen Sie zu viele Filme. Und zwar schlechte.
Nur wie gesagt, der Ukrainekrieg Russlands ist kein Film. Die Toten sind echt und auch etwaige Atomsprengköpfe werden echt sein.
Was meinen Sie, würde passieren, wenn Putin auch nur eine kleinere taktische Kernwaffe in der Ukraine zündet?
Ich verrate es Ihnen - das erste wäre ein Kurssturz an allen Weltbörsen, wie ihn die Welt noch nicht gesehen hat. Unmittelbar gefolgt von einer Flüchtlingswelle, wie sie die Welt zumindest lange nicht gesehen hat.
Und das wären Reaktionen ohne Gegenmaßnahmen der Nato. Diese würden weit schlimmere Folgen für Russland und vor allem uns bedeuten.

Pearphidae schrieb am 14.09.2023 21:09:

hdwinkel schrieb am 14.09.2023 20:55:

Beide Seiten halten an ihren Maximalforderungen fest und sind fest entschlossen für einen Sieg All-in zu gehen.
Das ganze ist kein Hollywood Film, in dem das Drehbuch ein Happy End vorsieht.
Die Konsequenz wird sein, dass es am Ende so ziemlich egal sein wird, wer auf dem Grabstein stehen hat, dass er völkerrechtlich im Recht gewesen ist.
Ob noch die Zeit für Genugtuung bleibt, dass die andere Seite verloren hat?

Looooooooooooooooooooooooooooooooool...

Sollten die Russen eskalieren und sollte die NATO in diesen Krieg einsteigen, dann war's das mit Russland. Platt gemacht. Zu Staub zerfallen. Und wenn Putin glaubt, die tausenden ukrainischen Kinder, die er nach Russland verschleppte, würden dieses Schicksal aufhalten, dann irrt er. Nur die ganz kleinen wurden adoptiert. Von den größeren weiß man schließlich nicht mal, ob die überhaupt noch leben. Wer weiß, in welchen Lagern die unter welch schlimmen Umständen umkamen, weil sie sich weigerten, sich gegen ihre Eltern zu wenden? Ganz so einfach funktioniert Umerziehung nämlich nicht.

Zwei der Größeren, es handelt sich um Jugendliche im Alter von etwa 16 Jahren, haben vor kurzem eine lange Reise Richtung Westen angetreten.
Diese beiden Jungen konnten fliehen und sind aktuell wohl in Den Haag angekommen: als Augenzeugen der Deportationen von ukrainischen Zivilisten sollen sie vor dem IStGH aussagen.

Darüber hinaus sind vier Kleinkinder durch Vermittlung einer belgischen Hilfsorganisation und im Auftrag der ukr. Regierung wieder ihren Eltern in der Ukraine zugeführt worden: über den Weg Rußland - Baltikum - Polen.
Quelle: Gestern (13. Sept.) habe ich das ZDF-Auslandsjournal gesehen.

Zwei Zahlen: die ukr. Regierung schätzt die Zahl der deportierten ukrainischen Kinder auf 20.000. Vor längerer Zeit hat die russ. Regierung damit geprahlt, 700.000 Kinder in Sicherheit gebracht zu haben.

Eine Welt, in der eine Nuklearmacht seinen kleineren, nicht nuklear bewaffneten Nachbarn überfällt und sich einverleibt, kennt aber auch kein Happy End. Das wird eine Welt der Nuklearwaffen sein.

PippiLangstrumpf schrieb am 14.09.2023 21:38:

Eine Welt, in der eine Nuklearmacht seinen kleineren, nicht nuklear bewaffneten Nachbarn überfällt und sich einverleibt, kennt aber auch kein Happy End.

Nein. Dieser Krieg kennt keine Gewinner. Genau das ist ja der Punkt. Es geht nur noch um die Höher des Schadens.
Und da wird es immer wahrscheinlicher, dass aus einem weitgehend lokalen Konflikt ein gesamteuropäischer wird.

hdwinkel schrieb am 14.09.2023 21:24:

Pearphidae schrieb am 14.09.2023 21:09:

hdwinkel schrieb am 14.09.2023 20:55:

Beide Seiten halten an ihren Maximalforderungen fest und sind fest entschlossen für einen Sieg All-in zu gehen.
Das ganze ist kein Hollywood Film, in dem das Drehbuch ein Happy End vorsieht.
Die Konsequenz wird sein, dass es am Ende so ziemlich egal sein wird, wer auf dem Grabstein stehen hat, dass er völkerrechtlich im Recht gewesen ist.
Ob noch die Zeit für Genugtuung bleibt, dass die andere Seite verloren hat?

Looooooooooooooooooooooooooooooooool...

Sollten die Russen eskalieren und sollte die NATO in diesen Krieg einsteigen, dann war's das mit Russland. Platt gemacht. Zu Staub zerfallen. Und wenn Putin glaubt, die tausenden ukrainischen Kinder, die er nach Russland verschleppte, würden dieses Schicksal aufhalten, dann irrt er. Nur die ganz kleinen wurden adoptiert. Von den größeren weiß man schließlich nicht mal, ob die überhaupt noch leben. Wer weiß, in welchen Lagern die unter welch schlimmen Umständen umkamen, weil sie sich weigerten, sich gegen ihre Eltern zu wenden? Ganz so einfach funktioniert Umerziehung nämlich nicht.

...
Und Sie gehen davon aus, dass Putin darauf spekulieren könnte, dass ukrainische Kinder in Russland die Nato abhalten würden Russland zu zerstören?
...

Das Auslandsjournal berichtet davon, daß ein (unbekannter) Teil der aus der ukraine deportierten Kinder und Jugendlichen militärische Ausbildung erhalten.
Durchaus verstörende Bilder ...

ratwol22 schrieb am 14.09.2023 21:47:

hdwinkel schrieb am 14.09.2023 21:24:

Pearphidae schrieb am 14.09.2023 21:09:

hdwinkel schrieb am 14.09.2023 20:55:

Beide Seiten halten an ihren Maximalforderungen fest und sind fest entschlossen für einen Sieg All-in zu gehen.
Das ganze ist kein Hollywood Film, in dem das Drehbuch ein Happy End vorsieht.
Die Konsequenz wird sein, dass es am Ende so ziemlich egal sein wird, wer auf dem Grabstein stehen hat, dass er völkerrechtlich im Recht gewesen ist.
Ob noch die Zeit für Genugtuung bleibt, dass die andere Seite verloren hat?

Looooooooooooooooooooooooooooooooool...

Sollten die Russen eskalieren und sollte die NATO in diesen Krieg einsteigen, dann war's das mit Russland. Platt gemacht. Zu Staub zerfallen. Und wenn Putin glaubt, die tausenden ukrainischen Kinder, die er nach Russland verschleppte, würden dieses Schicksal aufhalten, dann irrt er. Nur die ganz kleinen wurden adoptiert. Von den größeren weiß man schließlich nicht mal, ob die überhaupt noch leben. Wer weiß, in welchen Lagern die unter welch schlimmen Umständen umkamen, weil sie sich weigerten, sich gegen ihre Eltern zu wenden? Ganz so einfach funktioniert Umerziehung nämlich nicht.

...
Und Sie gehen davon aus, dass Putin darauf spekulieren könnte, dass ukrainische Kinder in Russland die Nato abhalten würden Russland zu zerstören?
...

Das Auslandsjournal berichtet davon, daß ein (unbekannter) Teil der aus der ukraine deportierten Kinder und Jugendlichen militärische Ausbildung erhalten.
Durchaus verstörende Bilder ...

Das ist ein ernstes Thema und wurde vor mehreren Jahren in Donezk bereits so gehandhabt.
Nur hat das alles mit meinen Ursprungsaussagen nichts zu tun
- der Konflikt wird weiter eskalieren
- mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit wird er bald mit Kernwaffen geführt werden

hdwinkel schrieb am 14.09.2023 21:44:

PippiLangstrumpf schrieb am 14.09.2023 21:38:

Eine Welt, in der eine Nuklearmacht seinen kleineren, nicht nuklear bewaffneten Nachbarn überfällt und sich einverleibt, kennt aber auch kein Happy End.

Nein. Dieser Krieg kennt keine Gewinner. Genau das ist ja der Punkt. Es geht nur noch um die Höher des Schadens.
Und da wird es immer wahrscheinlicher, dass aus einem weitgehend lokalen Konflikt ein gesamteuropäischer wird.

Wenn es „zwangsläufig“ eh eskaliert wieso jammerst Du dann darüber, dass der Westen die Ukraine unterstützt?

Oder ist es doch keine Zwangsläufigkeit sondern vielmehr Deine Verzweiflung darüber, dass Russland immer noch nicht gewonnen hat?

hdwinkel schrieb am 14.09.2023 21:56:

ratwol22 schrieb am 14.09.2023 21:47:

hdwinkel schrieb am 14.09.2023 21:24:

Pearphidae schrieb am 14.09.2023 21:09:

hdwinkel schrieb am 14.09.2023 20:55:

Beide Seiten halten an ihren Maximalforderungen fest und sind fest entschlossen für einen Sieg All-in zu gehen.
Das ganze ist kein Hollywood Film, in dem das Drehbuch ein Happy End vorsieht.
Die Konsequenz wird sein, dass es am Ende so ziemlich egal sein wird, wer auf dem Grabstein stehen hat, dass er völkerrechtlich im Recht gewesen ist.
Ob noch die Zeit für Genugtuung bleibt, dass die andere Seite verloren hat?

Looooooooooooooooooooooooooooooooool...

Sollten die Russen eskalieren und sollte die NATO in diesen Krieg einsteigen, dann war's das mit Russland. Platt gemacht. Zu Staub zerfallen. Und wenn Putin glaubt, die tausenden ukrainischen Kinder, die er nach Russland verschleppte, würden dieses Schicksal aufhalten, dann irrt er. Nur die ganz kleinen wurden adoptiert. Von den größeren weiß man schließlich nicht mal, ob die überhaupt noch leben. Wer weiß, in welchen Lagern die unter welch schlimmen Umständen umkamen, weil sie sich weigerten, sich gegen ihre Eltern zu wenden? Ganz so einfach funktioniert Umerziehung nämlich nicht.

...
Und Sie gehen davon aus, dass Putin darauf spekulieren könnte, dass ukrainische Kinder in Russland die Nato abhalten würden Russland zu zerstören?
...

Das Auslandsjournal berichtet davon, daß ein (unbekannter) Teil der aus der ukraine deportierten Kinder und Jugendlichen militärische Ausbildung erhalten.
Durchaus verstörende Bilder ...

Das ist ein ernstes Thema und wurde vor mehreren Jahren in Donezk bereits so gehandhabt.

Quelle?