Nicht zu vergessen, dass Unschärfe eine fundamentale Eigenschaft des Kosmos zu sein scheint, und dass es zu keinem Augenblick an keinem exakt bestimmten Ort Materie genau geben oder genau nicht geben kann.

tiferet schrieb am 11.04.2021 12:19:

Und wodurch unterscheidet sie sich von Nicht-Materie?

"Unter Materie hingegen versteht man in der klassischen Physik alles, was Raum einnimmt und eine Masse besitzt."

Da diese Materie aber aus Nicht-Materie besteht, bliebt von der Materie und ihrem Materialismus nichts mehr übrig.

https://de.wikipedia.org/wiki/Materie_(Physik)#Grenzen_des_klassischen_Materiebegriffs

Physikalisch richtig, aber philosophischer Materiebegriff ist weiter gefasst: alle materiellen Erscheinungen der objektiven Realität, also auch Strahlung. Bekanntlich sind ja Energie und Masse ineinander umwandelbar, siehe Einstein.

tiferet schrieb am 11.04.2021 12:19:

Und wodurch unterscheidet sie sich von Nicht-Materie?

"Unter Materie hingegen versteht man in der klassischen Physik alles, was Raum einnimmt und eine Masse besitzt."

Da diese Materie aber aus Nicht-Materie besteht, bliebt von der Materie und ihrem Materialismus nichts mehr übrig.

https://de.wikipedia.org/wiki/Materie_(Physik)#Grenzen_des_klassischen_Materiebegriffs

Mit diesem Argument kann Alles auf die Quantenteilchen reduziert werden, die ja zum größten Teil aus dem Nichts entstehen können!

Aber mit demselben Argument könntest Du als, sorry, Zellhaufen benannt werden. Aber irgendwie bist Du doch mehr als das, oder 😃

grftjx schrieb am 11.04.2021 12:57:

Nicht zu vergessen, dass Unschärfe eine fundamentale Eigenschaft des Kosmos zu sein scheint, und dass es zu keinem Augenblick an keinem exakt bestimmten Ort Materie genau geben oder genau nicht geben kann.

Du hast das Prinzip der Unschärfe in der Physik noch nicht richtig erfasst, fehlt Dir doch das Physikstudium?

In erster Linie fehlt mir Verständnis für Leute, die "ich weiß es besser, sage dir aber nicht, warum" für einen validen Einwand halten.

tiferet schrieb am 11.04.2021 12:19:

Ehem...diese "Materie" in Materialismus, was war das nochmal?
Und wodurch unterscheidet sie sich von Nicht-Materie?

"Unter Materie hingegen versteht man in der klassischen Physik alles, was Raum einnimmt und eine Masse besitzt."

Da diese Materie aber aus Nicht-Materie besteht, bliebt von der Materie und ihrem Materialismus nichts mehr übrig.

https://de.wikipedia.org/wiki/Materie_(Physik)#Grenzen_des_klassischen_Materiebegriffs

Ja, das war die klassische Physik, 19. Jhdt.

Der gegenwärtige Stand sagt, Materie sind Wirbel & Fluktuationen in Feldern.
https://www.youtube.com/watch?v=zNVQfWC_evg
Immerhin was dynamisches. Also, Materie liegt nicht einfach faul rum und nimmt Platz weg,¹ ist also passiv bis eine fremde Kraft¹ kommt.
¹ Was ist eigentlich Raum? Ich find quantum loop gravity interessanter als string theory, aber das sind mathematische Spielereien für deren Experimenten um Prognosen zu prüfen man Beschleuniger vom Umfang der Milchstraße bräuchte.

Gibts auf YT ne mathematische Erklärung der Dirac-Notation? Was ein Dualraum ist weiß ich halbwegs. Wär dankbar für nen Tip.

Wir haben auf der einen Seite Materie. Ein arrangement repräsentiert & codiert Information. https://xkcd.com/659/
Was für eine Information hängt von Interpretation ab. Das selbe Bit-Pattern kann je nach Interpretationskontext ganz verschiedenes bedeuten.
Also eine Abbildung Materie -> Information.
Die Interpretation der Repräsentation ist selbst wieder ein materieller Prozess.
Und blöderweise ist die Abbildung Wirklichkeit -> Begriffe lossy, es existieren nur endlich viele Worte, weniger als arrangements.

Ein Stephan Schleim, der sich da rantraut verliert sich im Wald der Worte.
Das geistige Werkzeug ist untauglich.
Aber der Mensch ist ja das Tier das wissen will. …

Ich würde tippen, dass OckhamOS sich daran stört, dass du ein epistemiologisches Problem als ein ontologisches verkaufst. Das jedenfalls stört mich an deiner Formulierung. Die Unschärfe ist nicht eine Eigenschaft der Materie, sondern eine Eigenschaft unserer Beschränktheit im Blick auf die Materie. Wie sich die Materie wiederum zur Unschärfe verhält, ist uns nach derzeitigem Wissensstand in jedem Fall unscharf.

Außerdem verkürzt du auf Ort, wo es um die Einheit von Ort und Impuls geht.

blu_frisbee schrieb am 11.04.2021 13:52:

Gibts auf YT ne mathematische Erklärung der Dirac-Notation? Was ein Dualraum ist weiß ich halbwegs. Wär dankbar für nen Tip.

Hm, mir ein bisschen unklar, was du da wirklich möchtest, YT-Suche wird dir ja selbst geläufig sein. Aber ich frage mal: So etwas wie dies hier?

https://youtu.be/ctXDXABJRtg

Materie = alle materiellen Erscheinungen der objektiven Realität, also auch Strahlung?

Diese Definition führt nirgendwo hin, sie ruft sich sogar selber auf, und fügt 2 weitere undefinierte Begriffe hinzu.
Objektivität und Realität.

Nee so kommen wir nicht weiter.