Kann man nicht ernst nehmen...

Behalt deine Russenpropaganda für dich

Behalt deine Russenpropaganda für dich

Wirklich subtil argumentiert.

Spaß beiseite - wer die Vorgeschichte bei diesem Krieg ignoriert macht sich selbst zum Propagandaopfer. Jeder Krieg hat seine Wurzeln - diese zu kennen führt eher zu einer fundierten Einschätzung von Ursache und Wirkung, als plump rumzupöbeln. Aber wenn es an Argumenten fehlt ...

Zweibein schrieb am 15.08.2022 13:13:

Behalt deine Russenpropaganda für dich

Wirklich subtil argumentiert.

Spaß beiseite - wer die Vorgeschichte bei diesem Krieg ignoriert macht sich selbst zum Propagandaopfer. Jeder Krieg hat seine Wurzeln - diese zu kennen führt eher zu einer fundierten Einschätzung von Ursache und Wirkung, als plump rumzupöbeln. Aber wenn es an Argumenten fehlt ...

Ja, und wie war die Vorgeschichte?
- illegale Annexion der Krim
- verdeckter Truppeneinsatz "Urlauber"
- Unterstützung der Separatisten

Man muss sich eben auch fragen, weshalb Separatisten in der Ukraine relativ viel Unterstützung haben.

Die Ukraine ist ein vielfältiges Land, unterschiedliche Landesteile haben eine ganz unterschiedliche Geschichte. Es gibt verschiedene Minderheiten, aber vor allem zwei wichtige Sprachen, die ukrainische und die russische, und es gibt verschiedene Konzeptionen der Geschichte.

Eine Seite versucht mit Zwang, das ganze Land zu "ukrainisieren". Das bedeutet unter anderem, dass auch in Gebieten, die historisch nie ukrainischsprachig waren, mit Zwang durchgesetzt wird, dass in immer mehr Bereichen des Lebens nur die ukrainische Sprache verwendet werden darf, und im Geschichtsunterricht wird alles verleugnet, was mit der gemeinsamen Geschichte mit Russland zu tun hat, und alle Kräfte, die gegen Russland auftraten, darunter auch die Nazi-Verbündeten während des zweiten Weltkrieges, welche Massaker an Polen begingen und den Holocaust unterstützten, werden zu Helden erklärt, und Straßen werden nach ihnen benannt. Ein Teil der ukrainischen Bevölkerung unterstützt das, ein anderer nicht, und das verschärft interne Spannungen.

Natürlich ist auch Russland in diesem Zusammenhang nicht unschuldig. Aber wenn in der Ukraine kulturelle Freiheit herrschen würde und nicht jegliche Bestrebungen zur Föderalisierung brutal unterdrückt würden (z.B. Massaker in Odessa 2014, Verbote von Parteien), wäre die Situation eine vollkommen andere, und selbst wenn Russland Spannungen schüren wollte, wäre dies viel schwieriger.

Nur eine Minderheit der Menschen im Osten und Süden der Ukraine wird die Russen jetzt als Befreier begrüßen (in Orten wie Donetsk, die immer wieder von der ukrainischen Armee und ultranationalistischen Verbänden beschossen wurden, werden es mehr sein). Aber ebenfalls nur eine Minderheit der Menschen in diesen Gebieten hat ein gutes Verhältnis zur ukrainischen Zentralregierung, die ihre Kultur unterdrückt.

Wenn die Ukraine wirklich dieses freiheitlich-demokratische Land wäre, als welches sie im Westen oft dargestellt wird, gäbe es die internen Spannungen nicht, welche jetzt von Russland ausgenützt werden. Wenn die westlichen Länder statt der Förderung des ukrainischen Nationalismus die Verständigung zwischen verschiedenen Bevölkerungsteilen der Ukraine, die kulturellen Rechte und die Demokratisierung gefördert hätten, wäre es kaum zum aktuellen Konflikt gekommen. Das rechtfertigt natürlich die russischen Aktionen nicht, aber es ist sicher nicht so, dass alle aktuellen Probleme in der Ukraine nur auf Russland zurückgehen.

der Putsch des Westens 2013/2014 in Kiew

...waren Menschen die gegen Korruption und für mehr Demokratie und Westbindung auf die Straße gingen.

Wieso ist es für euch Putinzäpfhcen so abwägig, dass sich Menschen lieber für eine freiheitliche Demokratie welche die Menschenrechte achtet entscheidet, als für einen korrupten Autokraten? Glaubst du auch die Menschen Belarus sind zufrieden mit Ihrem Diktator?

Adrian_E schrieb am 17.08.2022 11:05:

Eine Seite versucht mit Zwang, das ganze Land zu "ukrainisieren". Das bedeutet unter anderem, dass auch in Gebieten, die historisch nie ukrainischsprachig waren, mit Zwang durchgesetzt wird, dass in immer mehr Bereichen des Lebens nur die ukrainische Sprache verwendet werden darf..

Das ist das krasseste Beispiel, wie Dinge für die eigene Propaganda der Putintrolle verbogen werden...
Es ist sogar so...
1991 wurde russisch als Amtsprache in der Ukraine per Gesetz verboten
2012 wurde russisch als Amtssprache per Gesetz wieder erlaubt!
Erst 2022 (also 8 Jahre nach den Krim Überfall) wurde per Gesetzt die Amtsprache ausschließlich auf ukrainisch gesetzt.
Wen wundert es denn die Sprache eines Feindes als Amtssprache zu verbieten?

Ist eigentlich in Russland die Amtssprache ukrainisch erlaubt?