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Avatar von Stefan Massow
  • Stefan Massow

mehr als 1000 Beiträge seit 16.08.2012

Geplantes Versagen der Impfstoffe?

Die 4 bei uns bedingt zugelassenen Impfstoffe und die kommende Nummer 5 Nuvaxovid setzen alle auf die Spike-Proteine. Wenn das Virus am Spike-Protein mutiert, wird ein neuer Impfstoff gebraucht.

Das Beschränken auf das Spike-Protein ist genial und hat was von chirurgischer Präzision. Das Problem ist, dass wir das hier nicht brauchen, sondern Impfstoffe haben wollen, die nach Möglichkeit gegen alle Viren wirken. Die Beschränkung würde nur dann Sinn machen, wenn es Viren gäbe, die wir bewusst eben nicht loswerden wollen. Also wenn z.B. ein Virus als Antibiotikum eingesetzt wird, und mit Ausnahme des Spike-Proteins Antigene mit dem Corona-Virus gemeinsam hätte. Das ist hier ja eindeutig nicht der Fall.

Ich sehe 3 Gründe für diese Spezialisierung:
1. Bewusste Geldmacherei
2. Unfähigkeit (z.B. blinde Begeisterung für die Leistung mRNA Impfstoffe entwickelt zu haben, und dann das Prüfen vergessen ob das sinnvoll ist)
3. Es geht nicht anders

3. fällt raus, der chinesische Totimpfstoff soll ja ganz normal wirken. Bleibt also eine Kombination aus 1. und 2.

Kleine Zusatzinfo am Rande: Omikron-Impfstoff ist schon bestellt:
https://www.n-tv.de/mediathek/videos/panorama/Lauterbach-Damit-koennen-wir-nicht-arbeiten-article23004681.html

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  • Avatar von schlamutzelnase
    • schlamutzelnase

    mehr als 1000 Beiträge seit 13.11.2015

    Re: Bei der Grippe-Impfung

    Antwort auf Geplantes Versagen der Impfstoffe? von Stefan Massow.

    wird doch auch jedes Jahr ein angepasster Impfstoff auf den Markt gebracht. Die Schlussfolgerung wäre ja: einer für immer wäre viel besser.

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  • Avatar von Stefan Massow
    • Stefan Massow

    mehr als 1000 Beiträge seit 16.08.2012

    Antwort auf Re: Bei der Grippe-Impfung von schlamutzelnase.

    schlamutzelnase schrieb am 20.12.2021 18:57:

    wird doch auch jedes Jahr ein angepasster Impfstoff auf den Markt gebracht. Die Schlussfolgerung wäre ja: einer für immer wäre viel besser.

    Bei Corona sind wir bei einer Spezialisierung auf einen Teil einer Variante, und weniger als 1 Impfstoffgeneration pro Jahr bisher.

    Bei der Grippe-Impfung sind es 3 oder 4 Impfstoffe, die gleichzeitig gespritzt werden und jeweils die angepeilten Viren vollständig enthalten. Die haben wahrscheinlich nur das gleiche Problem wie die Corona-Impfstoffe und verlieren nach ein paar Monaten an Wirkung und müssten eigentlich auch alle 3-6 Monate geboostert werden. Man weiß das nur nicht, weil deren Wirkung nicht so unter Lupe steht, wie die der Corona-Impfstoffe.

    Wenn es vernünftige Studien gäbe, bin ich mir sicher, dass da herauskommen würde, dass der chinesische Impfstoff besser gegen die Delta-Variante(und vermutlich auch Omikron) wirkt als die Anti-Spikeprotein-Impfstoffe. Eben weil nicht nur das Spike-Protein alleine enthalten ist oder erzeugt wird.

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  • Avatar von gunker
    • gunker

    mehr als 1000 Beiträge seit 21.11.2020

    „ einer für immer wäre viel besser“

    Antwort auf Re: Bei der Grippe-Impfung von schlamutzelnase.

    Was genau verstehst du an hoher Mutagenität der Viren nicht?
    Egal ob Corona oder Grippe, die mutieren so schnell, das erleben wir gerade mit Corona (Alpha, Delta, Omicron), dass die Hersteller der Impfstoffe nicht hinterher kommen!
    Deshalb wurde zB bisher bei den Influenzaimpfstoffen auch munter geraten welche Mutanten uns nächste Saison besuchen und gehofft, dass es auch wirklich auch so eintrifft!
    Hat nicht immer funktioniert und hat zu zwei Dingen geführt.
    1) Grippeepidemien
    2) Impfmüdigkeit

    Zuletzt, vor Corona, haben sich gerade noch gut 10 Mio impfen lassen und
    medizinisches Personal war nur selten dabei...

    Mich erstaunt eigentlich nur, dass jetzt so viele erstaunt sind, dass Corona sich wie Influenza verhält...

    Als ich vor einem Jahr darauf hinwies, dass man gegen Corona einmal jährlich impfen wird, wurde ich noch gesteinigt!
    Zu recht, wie konnte ich mich nur so irren!?
    Derzeit sind zwei Impfungen pro Jahr nötig, Tendenz steigend drei bis vier...
    Na dann viel Vergnügen ...

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  • Avatar von teutolith
    • teutolith

    mehr als 1000 Beiträge seit 25.03.2014

    Antwort auf „ einer für immer wäre viel besser“ von gunker.

    gunker schrieb am 20.12.2021 19:45:

    Als ich vor einem Jahr darauf hinwies, dass man gegen Corona einmal jährlich impfen wird, wurde ich noch gesteinigt!
    Zu recht, wie konnte ich mich nur so irren!?
    Derzeit sind zwei Impfungen pro Jahr nötig, Tendenz steigend drei bis vier...
    Na dann viel Vergnügen ...

    Vor einem Jahr konnte ja noch keiner ahnen, daß es fast dreißig Prozent "Impfgegner" geben würde, die jeden Erfolg der Impfkampagne unmöglich machen und so die Epidemie ins Unendliche verlängern würden.

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  • Avatar von schlamutzelnase
    • schlamutzelnase

    mehr als 1000 Beiträge seit 13.11.2015

    Re: Finde ich lustig

    Antwort auf Re: Bei der Grippe-Impfung von Stefan Massow.

    Stefan Massow schrieb am 20.12.2021 19:16:

    ...

    Wenn es vernünftige Studien gäbe, bin ich mir sicher, dass da herauskommen würde, dass der chinesische Impfstoff besser gegen die Delta-Variante(und vermutlich auch Omikron) wirkt als die Anti-Spikeprotein-Impfstoffe. Eben weil nicht nur das Spike-Protein alleine enthalten ist oder erzeugt wird.

    Wissenschaft weiß nix, aber TP-Forent.

    Wenn man lange genug forscht ist die Erde eine Scheibe...;-)

    Das Posting wurde vom Benutzer editiert (20.12.2021 22:20).

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  • Avatar von Mano Mano Man

    272 Beiträge seit 09.11.2021

    Antwort auf Re: „ einer für immer wäre viel besser“ von teutolith.

    teutolith schrieb am 20.12.2021 20:58:

    Vor einem Jahr konnte ja noch keiner ahnen, daß es fast dreißig Prozent "Impfgegner" geben würde, die jeden Erfolg der Impfkampagne unmöglich machen und so die Epidemie ins Unendliche verlängern würden.

    1) De Schätzungen der Impfunwilligen lagen vor 1 Jahr bei 30-60%

    2) Die Impfunwilligen verlängern die Pandemie nicht, sie verkürzen sie.
    Es sind ganz im Gegenteil die Geimpften, die sich doch (angeblich) seltener anstecken wollen und damit den unaufhaltsamen Gesamtverlauf in die Länge ziehen.


    ManoManoMan

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  • Avatar von In der Sache
    • In der Sache

    892 Beiträge seit 24.04.2017

    Antwort auf Re: Bei der Grippe-Impfung von Stefan Massow.

    Stefan Massow schrieb am 20.12.2021 19:16:

    schlamutzelnase schrieb am 20.12.2021 18:57:

    wird doch auch jedes Jahr ein angepasster Impfstoff auf den Markt gebracht. Die Schlussfolgerung wäre ja: einer für immer wäre viel besser.

    Bei Corona sind wir bei einer Spezialisierung auf einen Teil einer Variante, und weniger als 1 Impfstoffgeneration pro Jahr bisher.

    Bei der Grippe-Impfung sind es 3 oder 4 Impfstoffe, die gleichzeitig gespritzt werden und jeweils die angepeilten Viren vollständig enthalten. Die haben wahrscheinlich nur das gleiche Problem wie die Corona-Impfstoffe und verlieren nach ein paar Monaten an Wirkung und müssten eigentlich auch alle 3-6 Monate geboostert werden. Man weiß das nur nicht, weil deren Wirkung nicht so unter Lupe steht, wie die der Corona-Impfstoffe.

    Wenn es vernünftige Studien gäbe, bin ich mir sicher, dass da herauskommen würde, dass der chinesische Impfstoff besser gegen die Delta-Variante(und vermutlich auch Omikron) wirkt als die Anti-Spikeprotein-Impfstoffe. Eben weil nicht nur das Spike-Protein alleine enthalten ist oder erzeugt wird.

    Blöd nur, daß wiederholt Zahlen aufgetaucht sind mit einer 80 bis 90 prozentigen Impfwirksamkeit der mRNA-Impfstoffe gegenüber von immer so 60prozentigen Zahlen für den chinesischen Impfstoff. Noch etwas blöder, daß man einen möglichen unterdurchschnittlichen Gehalt des chinesischen Impfstoffes an Spike in der Präfusions-Form dafür verantwortlich machen könnte (bei bekannter Empfindlichkeit des Präfusions Spikes gegenüber der virusinaktivierender Chemikalie beta-Propiolacton). Und ganz blöd, daß dieses millionenfache Impfexperiment einer Antikörperantwort gegen Spike eine leicht höhere Rolle bei der Abwehr-Impfantwort zuschreiben würde als allen anderen viralen Strukturproteinen der chinesischen Totvakzine.

    Das Posting wurde vom Benutzer editiert (21.12.2021 00:08).

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  • Avatar von Massageforum
    • Massageforum

    598 Beiträge seit 07.04.2020

    Antwort auf Geplantes Versagen der Impfstoffe? von Stefan Massow.

    Mädels, streitet nicht! Die Kohle muss aus aktuellen Staatskasse in die zukünftige Staatskasse umgeschichtet werden. Es sind die Konzerne, die uns alle retten, nicht die Politikdarsteller. So erklärt sich auch, warum wir eine so tolle Regierung haben. Alles wird gut.

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  • Avatar von RBA (2)
    • RBA (2)

    413 Beiträge seit 05.08.2021

    Antwort auf Geplantes Versagen der Impfstoffe? von Stefan Massow.

    Du beginnst mit bedingt zugelassenen Impfstoffen....

    Wie konnten denn diese vier Substanzen, auch nur bedingt, zugelassen werden, wenn nachgewiesen ist, dass diese Inhaltsstoffe enthalten, die auf gar keinen Fall bei Menschen angewendet werden dürfen?

    Und darauf basieren die im Artikel genannten neuen Maßnahmen?

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