Seltenstein schrieb am 07.11.2023 12:41:

Wenn er die völlige Kontrolle ala Hebron etc. über den Gaza-Streifen hat, wird er mit der Ausbeutung des Gasvorkommens dort beginnen, natürlich nur zur Selbstverteidigung. Auch wird die bisherige Infrastruktur wie Strassen, Telekommunikation etc. auf das Niveau der West Bank reduziert, um das Leben auch im Gaza-Streifen unerträglich zu machen.

Aha. Also war Gaza vergleichsweise der Hort des blühenden Lebens? Die bisherige Infrastruktur hat übrigens Hamas selber arg gebeutelt, gibt da so ein Propagandavideo von denen wo sie die von der EU finanzierten Wasserleitungen ausgraben und zu Raketen umbauen. Ich wäre also mal sehr auf Quellen gespannt, was genau da gerade unter der Hamas besser sein soll?

Das war alles vorhersehbar, hat Israel auch schon öffentlich gemacht. Die Frage ist, wie reagieren die Nachbarn Jordanien und Ägypten auf den vorhersehbaren Flüchtlingsstrom? Sehen sie das als Kriegsgrund, wie gestern vollmundig erklärt oder kuschen sie wieder einmal? Die israelische Regierung geht von Letzterem aus, notfalls erkauft man sich die Kooperation der beiden Nachbarn.

Was heisst die kuschen? Die werden absehbar das gleiche wie gerade machen und ihre "Brüder" eher nicht massenhaft ins Land einladen. Derzeit gibt es doch wohl offensichtlich wesentlich mehr Grund zu fliehen, als das wenn wieder halbwegs Frieden herrscht wohl der Fall sein wird, oder?

Was heisst die kuschen? Die werden absehbar das gleiche wie gerade machen und ihre "Brüder" eher nicht massenhaft ins Land einladen. Derzeit gibt es doch wohl offensichtlich wesentlich mehr Grund zu fliehen, als das wenn wieder halbwegs Frieden herrscht wohl der Fall sein wird, oder?

Also: was soll das aber heissen? Es gibt Gründe zu fliehen, zahlreiche, aber die Ägypter werden sie "nicht" ins Land lassen, ? Aha? Wer dann und was soll danach geschehen? Wohin wird die Reise gehen?

Brent123 schrieb am 07.11.2023 13:34:

Also: was soll das aber heissen? Es gibt Gründe zu fliehen, zahlreiche, aber die Ägypter werden sie "nicht" ins Land lassen, ? Aha?

Naja ich denke mir, dass man doch wohl am ehesten Flüchtlinge ins Land lässt während dort noch Krieg herrscht - und damit der extremste Fluchtgrund. Warum sollte man das dann erst, wenn es wieder vergleichsweise sicher ist?

Wer dann und was soll danach geschehen? Wohin wird die Reise gehen?

Ich vermute mal niemand in der Region - und die Reise geht wieder dahin, wie es war bevor die Israelis aus dem Gazastreifen abgezogen sind.

Wenn die Israelis an die Zukunft denken, beseitigen sie die Hamas, helfen eine gemässigte Regierung aufbauen und den Menschen eine Perspektive zu geben. Einen anderen halbwegs aussichtsreichen (und realistischen) Plan kann ich mir nicht wirklich vorstellen....

Das ist zunächst sein kurzfristiges Ziel.

Das war alles vorhersehbar, hat Israel auch schon öffentlich gemacht.

Im Grunde eine Salamitaktik. Man will jetzt zunächst den Gazastreifen kontrollieren und sich dann um die Westbank kümmern, die man derzeit als kleinere Bedrohung ansieht. Dann will man die militärischen Kräfte gegen den Norden im Libanon richten. Klar ist wenn man das israelische Militär dauerhaft im Gaza-Steifen positionieren möchte, wie heute öffentlich bekannt wurde, dann ist der Gaza-Streifen damit auch permanent besetzt und nicht mehr unter Verwaltung der Palistinänser.

Die Frage ist, wie reagieren die Nachbarn Jordanien und Ägypten auf den vorhersehbaren Flüchtlingsstrom? Sehen sie das als Kriegsgrund, wie gestern vollmundig erklärt oder kuschen sie wieder einmal? Die israelische Regierung geht von Letzterem aus, notfalls erkauft man sich die Kooperation der beiden Nachbarn.

Ägypten war leider nicht immer ein verlässlicher Partner für die Palästinenser wie man am Camp-David-Abkommen sieht. Derzeit wird Ägypten in eine unmögliche Lage manövriert. Einerseits gibt es Pläne Israels den Sinai als neues Siedlungsgebiet vorzusehen und den Druck aus humanitären Gründen dazu zu steigern. Allerdings besteht dabei natürlich die reale Situation, dass die Palästinenser nie wieder in den Gaza-Steifen zurückkehren werden können.

Nachdem, dass bisher nicht funktioniert hat, versucht die von der Leyen nun Jordanien mit Milliardenbeträgen einzukaufen, natürlich mit unser aller EU-Steuergeld für diese Pläne.

Eine Selbstverwaltung der Palästinenser ist durchaus denkbar. Nur eben keine bewaffneten Kräfte und keine Terrorgruppen.

yetanotherpollux schrieb am 07.11.2023 18:02:

Nachdem, dass bisher nicht funktioniert hat, versucht die von der Leyen nun Jordanien mit Milliardenbeträgen einzukaufen, natürlich mit unser aller EU-Steuergeld für diese Pläne.

Dummerweise ist der EU das Geld frühzeitig ausgegangen..

Netzweltler schrieb am 07.11.2023 15:45:

Das ist zunächst sein kurzfristiges Ziel.

War da nicht auch noch irgendwas mit einem Betrugs- und Korruptionsprozess, den er am Bein hat? Und weswegen er auch den obersten Gerichtshof entmachtet hat?
Aber vermutlich gerade egal, weil ist ja Krieg.

Außerdem würde er wohl tatsächlich die Unterstützung der Rechtsnationalen/Rechtsextremen und der Ultraorthodoxen Parteien in der Regierung verlieren, würde er den Frieden voran treiben. Und selbst in der rechtskonservativen bis teils durchaus rechtsextremen Likud würde er wohl keine Chancen mehr haben.

/Rak schrieb am 08.11.2023 12:31:

Netzweltler schrieb am 07.11.2023 15:45:

Das ist zunächst sein kurzfristiges Ziel.

War da nicht auch noch irgendwas mit einem Betrugs- und Korruptionsprozess, den er am Bein hat? Und weswegen er auch den obersten Gerichtshof entmachtet hat?
Aber vermutlich gerade egal, weil ist ja Krieg.

Wenn er politisch abstürzt, ist er auch strafrechtlich dran. Deshalb macht er den Trump.

Außerdem würde er wohl tatsächlich die Unterstützung der Rechtsnationalen/Rechtsextremen und der Ultraorthodoxen Parteien in der Regierung verlieren, würde er den Frieden voran treiben. Und selbst in der rechtskonservativen bis teils durchaus rechtsextremen Likud würde er wohl keine Chancen mehr haben.

Richtig.