Mir hat die Begegnung mit einem Juden aus Israel gereicht. Ich hatte ihn 1990 in einer Kur kennengelernt, nachdem er von einer Gruppe Faschos bei sich zu Hause überfallen und krankenhausreif verprügelt wurde. Vor den Augen seiner Frau und Kinder.

Er sagte, er bleibt trotzdem lieber in DE als nach Israel zurückzugehen.

Bajoran schrieb am 12.05.2021 23:35:

Ich habe in den Threads zu den beiden Beiträgen zu Israel-Palästina etwas Erstaunliches gelernt.

Sehr viele, die auf der Seite Israels stehen, bewundern seine Stärke, sein Geschick. Hier ist ein Volk und ein Staat, der sich einfach nimmt, was er will und der jeden Widerstand rücksichtslos niedermacht. Recht spielt keine Rolle.

Da haben sie nicht ganz Unrecht. Wir bewundern die Israelis schon auch aber wir haben auch einen ausgeprägten Gerechtigkeitssinn und der sagt uns das die Juden das einzig überlebende Volk aus der Antike sind welche dieses Land schon vor Urzeiten bewohnt haben, ständig wurde versucht sie auszurotten, alle die es versucht haben sind Geschichte. Das darf man schon bewundern.

Deodorant schrieb am 13.05.2021 02:03:

Bajoran schrieb am 12.05.2021 23:35:

Ich habe in den Threads zu den beiden Beiträgen zu Israel-Palästina etwas Erstaunliches gelernt.

Sehr viele, die auf der Seite Israels stehen, bewundern seine Stärke, sein Geschick. Hier ist ein Volk und ein Staat, der sich einfach nimmt, was er will und der jeden Widerstand rücksichtslos niedermacht. Recht spielt keine Rolle.

Da haben sie nicht ganz Unrecht. Wir bewundern die Israelis schon auch

Du bewunderst die Israelis also für ihre rücksichtslose Brutalität. Jetzt ist die Frage: Wie will man das vor sich selbst rechtfertigen?

aber wir haben auch einen ausgeprägten Gerechtigkeitssinn

Jetzt wird jemand versuchen das "Recht des Stärkeren" umzudefinieren in "Gerechtigkeit"

und der sagt uns das die Juden das einzig überlebende Volk aus der Antike sind welche dieses Land schon vor Urzeiten bewohnt haben, ständig wurde versucht sie auszurotten, alle die es versucht haben sind Geschichte. Das darf man schon bewundern.

Du bewunderst eine Fiktion. Diese Fiktion heißt Recht des Stärkeren. Wie kannst du dir erlauben, das Gerechtigkeit zu nennen?

Recht und Gerechtigkeit spielen eine sehr große Rolle im traditionellen Judentum. Der Talmud als Grundlage dafür ist eine gewaltige Sammlung dieses traditionellen Rechts inklusive ausufernder Kommentare und Diskussionen dieses Rechts.

Das zionistische Judentum ist etwas völlig anderes. Es ist geboren im Klima des bürgerlichen Nationalismus und Chauvinismus des 19. Jahrhunderts. Es hat gewaltige Anstrengungen der Zionisten gebraucht, Juden von diesem Konstrukt zu überzeugen. Der Holocaust, den das Deutsche Reich unter Reichskanzler Adolf Hitler durchgeführt hat, war ein zusätzliches sehr überzeugendes Argument für die zionistische Idee.

Aber hier zeigt sich, dass Zionisten in Wirklichkeit keine Argumente haben. Man definiert sich über den Antisemitismus. Der Gegner bestimmt, wer man ist. Das ist nur für Menschen überzeugend, die hassen wollen. Das Judentum ist aber keine Religion des Hasses, sondern der Gerechtigkeit. Der Zionismus und sein Konstrukt Apartheid-Israel wird scheitern - nicht zuletzt wegen des innerjüdischen Widerstands selbst.

Da der Zionismus mit Judentum wenig bis gar nichts zu tun hat, ist es wenig verwunderlich, dass es, abgesehen von Palästinensern und Arabern, so überproportional viele Juden sind, die in der Palästina-Solidaritätsbewegung aktiv sind.

Man kann jedermann für eine gewisse Zeit betrügen, aber kaum jemanden auf ewig. In New York setzt gerade Andrew Yang seine Kampagne um den Bürgermeisterposten in den Sand, weil er sich voll hinter Israel gestellt hat. An vorderster Front in der Kritik an ihm in dieser Frage sind die jungen New Yorker Juden.

Und nur so nebenbei: Die meisten Juden weltweit leben nicht in Israel, sondern in den USA, Millionen weitere über die gesamte Welt verteilt in fast jedem Staat der Erde. Glaubst du das Judentum ist am Ende, wenn der Apartheidstaat aufhört ein Apartheidstaat zu sein?

c.renée schrieb am 13.05.2021 00:02:

Mir hat die Begegnung mit einem Juden aus Israel gereicht. Ich hatte ihn 1990 in einer Kur kennengelernt, nachdem er von einer Gruppe Faschos bei sich zu Hause überfallen und krankenhausreif verprügelt wurde. Vor den Augen seiner Frau und Kinder.

Er sagte, er bleibt trotzdem lieber in DE als nach Israel zurückzugehen.

Das heißt wohl er lässt sich in Deutschland lieber verprügeln als in Israel von Palis abstechen oder in die Luft jagen?

Ich glaube, dass das der wahre Grund für viele Deutsche ist, warum sie Israel so lieben, nicht trotz, sondern wegen seiner Verbrechen, besser gesagt: wegen seines verbrecherischen Erfolgs.

Ganz sicher nicht.
Du hast die Zeiten von damals verkannt die heute wiederbelebt werden.
Siehe mal in Gelsenkirchen wie die "Deutschen" wieder "Scheiß Juden" brüllen.
Genau deshalb schätzen sie Israel, weil sie sich was aufgebaut haben.
Die anderen religiösen Gruppen haben sich dort auf die Feindschaft konzentriert.

Das sie sich von Rechten regieren lassen liegt vermutlich an dem Hass anderer Ideologien der mit Lehre zelebriert wird.

Deodorant schrieb am 13.05.2021 14:15:

c.renée schrieb am 13.05.2021 00:02:

Mir hat die Begegnung mit einem Juden aus Israel gereicht. Ich hatte ihn 1990 in einer Kur kennengelernt, nachdem er von einer Gruppe Faschos bei sich zu Hause überfallen und krankenhausreif verprügelt wurde. Vor den Augen seiner Frau und Kinder.

Er sagte, er bleibt trotzdem lieber in DE als nach Israel zurückzugehen.

Das heißt wohl er lässt sich in Deutschland lieber verprügeln als in Israel von Palis abstechen oder in die Luft jagen?

Nein, es meint, dass er lieber im Land der Täter lebt, die sich immerhin von ihren Taten abgewandt haben, als selbst zum Täter durch Duldung zu werden.
Moral, Gewissen, alles Gedöns von Gestern für die neuen Rassisten.

Ökokom - gleiche Teilhabe für alle

Deodorant schrieb am 13.05.2021 02:03:

Bajoran schrieb am 12.05.2021 23:35:

Ich habe in den Threads zu den beiden Beiträgen zu Israel-Palästina etwas Erstaunliches gelernt.

Sehr viele, die auf der Seite Israels stehen, bewundern seine Stärke, sein Geschick. Hier ist ein Volk und ein Staat, der sich einfach nimmt, was er will und der jeden Widerstand rücksichtslos niedermacht. Recht spielt keine Rolle.

Da haben sie nicht ganz Unrecht. Wir bewundern die Israelis schon auch aber wir haben auch einen ausgeprägten Gerechtigkeitssinn und der sagt uns das die Juden das einzig überlebende Volk aus der Antike sind welche dieses Land schon vor Urzeiten bewohnt haben, ständig wurde versucht sie auszurotten, alle die es versucht haben sind Geschichte. Das darf man schon bewundern.

Das hat ja sehr viele Berührungen mit den Völkischen ohne Raum.
Wenn wir uns die Welt der Antike anschauen, dann müssten als erstes die Türken aus der Türkei vertrieben werden. Die lebten in der Antike noch in den Turkstaaten in Mittelasien.
Und die Italiener hätten Anspruch auf den gesamten Mittelmeerraum, als ethnische Nachfolger des römischen Imperiums.
Mal ganz zu schweigen von den Rechten der Indigenen Völker Amerikas, denen ihr Lebensraum erst in der Renaissance geraubt wurde.
Nein, mit solcher Denke kann man eigentlich nur Imperialist, Faschist und Rassist sein, alternativlos.

Ökokom - gleiche Teilhabe für alle

Er war kein "europäischer" Jude sondern stammte aus Iran. Die Juden untereinander sind nämlich selber rassistisch. Er durfte zwar für Israel Soldat spielen, wurde aber wegen "falscher Abstammung" trotzdem diskriminiert. Anscheinend mehr als in DE in einem Kaff im Schwarzwald.

Außerdem gab er mir noch mit, dass ich die pro-israelische Propaganda in deutschen MSM besser nicht glauben soll.