Hätte man damals auch wie irre nach Infizierten gesucht, alle asymptomatischen mitgezählt und - statt die Grippetoten durch die Sterberate zu ermitteln - alle irgendwann "positiv getesteten" Verstorbenen mit eingerechnet, dann wäre wahrscheinlich die Zahl der Grippetoten viel höher.

Auch ich war schon dabei, ein Posting mit dem Titel "Mon Dieu, Harry" zu verfassen.
Ich habe es aber dann doch gelassen, weil ich mir gewisse verbale Spitzen oft nicht verkneifen kann und die Moderatoren (oder Harald Neuber selbst?) darauf immer recht dünnhäutig reagieren.
Das hast Du besser drauf.

Captain Data schrieb am 14.07.2021 21:52:

Pnyx (1) schrieb am 14.07.2021 21:40:

In Frankreich gibt es seit ca. 80 Jahren eine Impfpflicht, inzwischen für eine ganze Reihe von Impfungen. Die französische Politik bezüglich Corona-Impfung hat also eine sehr lange Tradition.

Die Franzosen sehen das differenzierter als Pnyx(1) und demonstrieren gegen einen Impfzwang mit "bedingt zugelassenen Impfstoffen".

Die Franzosen?
Die paar Hanseln?
Na ja, der gemeine Quer"denker" sieht sich in seiner Blase scheinbar immer in der Mehrheit. Vorhin hat sogar hier im Forum einer einen Generalstreik oder gar einen neuen Sturm auf die Bastille herbeihalluziniert, mit dem sich "die Franzosen" gegen den pöhsen Diktator Macron erheben würden.

ps.
Ich bin auch nicht gerade ein Fan von Macron

Indem Sie stets aufs Neue Ihre alternative Realität wiederholen, outen Sie sich als diskursunfähig. Die Vakzine wirken, wie sie sollen. Punkt.

c.renée schrieb am 15.07.2021 01:46:

Hätte man damals auch wie irre nach Infizierten gesucht, alle asymptomatischen mitgezählt und - statt die Grippetoten durch die Sterberate zu ermitteln - alle irgendwann "positiv getesteten" Verstorbenen mit eingerechnet, dann wäre wahrscheinlich die Zahl der Grippetoten viel höher.

Ich habe dazu mal eine kleine Rechnung gemacht.

https://de.wikipedia.org/wiki/Grippesaison_2017/2018

Geschätzte 9 Millionen Arztbesuche (RKI). Das sind mehr als 10% der Bevölkerung und diese waren alle so krank, dass sie einen Arzt aufgesucht haben. Wenn man davon ausgeht, dass sich auch unter den Toten mindestens 10% Grippeinfizierte befinden (es gilt mindestens Gleichverteilung, wenn nicht sogar eine Häufung), dann sterben 10% an und mit Grippe - zumindest in dem Zeitraum, in dem die Grippe wütet (ca. 90 Tage pro Saison).

Hätte man also 2017/2018 denselben Aufwand mit Grippe betrieben, wären etwa 90/365*900.000(Gesamttote)*10/100% = 22.000 (an und mit) Grippetote herausgekommen, ohne dass es dafür auch nur einen einzigen Fall von Übersterblichkeit bedürfte. Die Übersterblichkeit der echten Grippetote kommt dann noch oben drauf (+25.000).

Wenn man dann noch berücksichtigt, dass diese 22.000 symptomatisch waren (statistisch betrachtet, da sie aus der Gruppe der Arztbesucher rekrutiert wurde) und was alles als Corona-Toter zählt (=mit positivem PCR-Test, Symptome irrelevant), dann wird das Ausmaß der Verarsche immer größer.

Afaik hatten sie aber teils auch ohne PCR aber mit "Symptomen" als "Corona-Tote" einberechnet. Da es vor 2020 auch außerhalb der Grippe-Welle etliche Grippekranke gibt, hätte man - wie bei Corona - das Spiel auch für das ganze Jahr treiben können. Da hätte man sicher auch auf >60.000 für 12 Monate kommen können.

Aber auch das mit der Inzidenz ist irre. Ich berechne es gerne für Frankfurt (700.000 EW), um es anschaulich zu machen. Bei der ach so schlimmen Inzidenz von 100 sind das für das Stadtgebiet 100 positiv getestete pro Tag. ~80 davon sind ohne Symptome, wären also nicht zum Arzt. ~10 wären wegen der leichten Symptome wohl auch nicht gegangen, dann blieben höchstwahrscheinlich 10 zusätzliche Arztbesuche täglich für ganz FFM.

c.renée schrieb am 15.07.2021 15:28:

Afaik hatten sie aber teils auch ohne PCR aber mit "Symptomen" als "Corona-Tote" einberechnet. Da es vor 2020 auch außerhalb der Grippe-Welle etliche Grippekranke gibt, hätte man - wie bei Corona - das Spiel auch für das ganze Jahr treiben können. Da hätte man sicher auch auf >60.000 für 12 Monate kommen können.

Aber auch das mit der Inzidenz ist irre. Ich berechne es gerne für Frankfurt (700.000 EW), um es anschaulich zu machen. Bei der ach so schlimmen Inzidenz von 100 sind das für das Stadtgebiet 100 positiv getestete pro Tag. ~80 davon sind ohne Symptome, wären also nicht zum Arzt. ~10 wären wegen der leichten Symptome wohl auch nicht gegangen, dann blieben höchstwahrscheinlich 10 zusätzliche Arztbesuche täglich für ganz FFM.

Wie kommst du auf die Zahl, dass ~80 davon keine Symptome haben?
Es heißt immer, dass 20% heftigere Symptome haben. Das heißt aber nicht, dass die anderen 80% gar keine Symptome haben. Die meisten davon haben auch leichte Symptome (Wohlgemerkt von den Getesteten. Die Gruppe der ungetesteten Symptomlosen wird natürlich deutlich größer sein).
Jedenfalls habe ich solche Zahlen noch nicht gesehen.

c.renée schrieb am 15.07.2021 15:28:

Afaik hatten sie aber teils auch ohne PCR aber mit "Symptomen" als "Corona-Tote" einberechnet. Da es vor 2020 auch außerhalb der Grippe-Welle etliche Grippekranke gibt, hätte man - wie bei Corona - das Spiel auch für das ganze Jahr treiben können. Da hätte man sicher auch auf >60.000 für 12 Monate kommen können.

Aber auch das mit der Inzidenz ist irre. Ich berechne es gerne für Frankfurt (700.000 EW), um es anschaulich zu machen. Bei der ach so schlimmen Inzidenz von 100 sind das für das Stadtgebiet 100 positiv getestete pro Tag. ~80 davon sind ohne Symptome, wären also nicht zum Arzt. ~10 wären wegen der leichten Symptome wohl auch nicht gegangen, dann blieben höchstwahrscheinlich 10 zusätzliche Arztbesuche täglich für ganz FFM.

Natürlich, die 22.000 sind eine absolute Untergrenze, die auch nicht berücksichtigt, dass im Winter deutlich mehr als im Sommer sterben (ich habe eine Gleichverteilung angenommen). Covid-Tote werden immer weiter aufaddiert, über Wellen hinweg. Sonst würde es ja auffallen, dass die Alpha-Welle schon fast ausschließlich eine Test-Welle war.

Das Beispiel mit den Inzidenzen habe ich für Stuttgart (ähnlich groß) auch gerechnet und dann auch wie viele Menschen ich täglich treffen müsste, um rechnerisch einen Infizierten zu erwischen. Bei den niedrigsten Inzidenzen waren das dann zweimal die Mercedes-Benz-Arena. :-)

Ein Titer-Test, der eine überstandene Covid-19-Infektion nachweist, ist übrigens NICHT als Ersatz akzeptiert. Genesen ist nur, dessen letzter positiver PCR-Test mindestens 28 Tage alt ist und nicht älter als 6 Monate. Unwissenschaftlicher Mumpitz, aber politische Entscheidung.

Genesen ist jemand den man mit einem falschen PCR-Test in Quarantäne geschickt hat.
Und es gibt dokumentierte Mehrfachinfektionen.