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  • dieGrüneFee

mehr als 1000 Beiträge seit 22.11.2006

Aufklärung a'la Ukraine ...

das erste was mir zu Butscha einfiel, waren die angeblich vielen gefangenen Russen - von denen hatte man länger nichts mehr gehört. Vermutlich fällt es nicht weiter auf, wenn einige nie nach Hause kommen...

Insofern freue ich mich, daß der Haller das ausspricht - und auf die Videos mit den Mißhandlungen hinweißt. Nun wird wohl auch klar, warum RT unterdrückt wird.

Die Hinrichtungen sind ja nicht zu leugnen- es gibt aber noch mehrere! alternative Erklärungen:
- ukrainische Soldaten, aufgegriffen in zivil
- russische Kolaboranten oder Deserteure
- getötete Zivilisten von anderen Orten

Müßte alles noch geklärt werden. Normal wäre es einfach, denn Zivilisten lassen sich anhand von Handys, Ausweisen, Geldkarten identifizieren. Jedenfalls, wenn die Russen "wahllos" auf Zivilisten geschossen hätten, wie die disperse Anordnung auf den Bildern nahe legt. Da über diese Gegenstände nichts gesagt wird - gehe ich davon aus, daß dies noch eine Rolle spielen wird...

Und Kopfschuß ohne Blutlache steht eher für andere Orte...

Am wahrscheinlichsten scheinen mir derzeit russische Gefangene, weil man denen vermutlich ihre Habseligkeiten abgenommen hat. Anonyme Tote werden gewöhnlich über Zahnabgleich identifiziert, was bei Russen nahezu unmöglich wäre, so sie nicht regelmäßig in der Ukraine beim Zahnarzt waren. Außerdem ist das derzeit ukrainisches Territorium, was die Aufklärung von außen zusätzlich erschwert.

Das die Ukraine hier inszeniert hat - dafür spricht auch die schnelle Beseitigung in Massengräbern. Wie Gadaffi, Hussein, Ceaucescu, bin Laden - man knallt halt ab, bevor die unbequeme Wahrheiten über den Westen preisgeben könnten. Schließlich verfügten all jene übere eigene Intelligence...

Spätestens da verliert der Westen seine moralische Deutungshoheit. Jedenfalls lehrt das die Geschichte. Kim Jong-Un weiß das, und bastelt deshalb an seinen Raketen.

Wie der Author schon implizierte: die Melnyks und Klitschkos werden internationalen Untersuchungsteams keine Chance geben - oder eben ausgewählte Leichen bieten. Den Rest erledigt Bellingcat - von der cee-ei-ay finanziert...

Das ist Aufklärung a'la Ukraine - und erinnert daran, daß die Ukraine seit 8 Jahren den Maidan juristisch nicht aufklären WILL ! Die USA und die EU haben dies bisher erfolglos gefordert - was gegen eine Aufnahme der UA in die EU spricht.

Die Ukraine weiß, daß die West-Presse nur ihr exklusiv die Kamera hin hält - und nutzt dies schamlos aus. In einem rechtstaatliche System gilt aber: audiatur et altera pars.

Die andere Seite sei zu hören.

Zumindest das ist unbestritten derzeit nicht der Fall. Unter anderem Anne Will sollte das mal jemand verklickern...

Wenn man nun betrachtet, welchen Schaden die Ukraine bereits angerichtet hat, in dem sie Neutralität nicht garantieren will: Verarmung und Hunger in der Welt, Planet im Niedergang, neue Weltordnung, vermutlich Blockbildung.

Die Russen geben Garantien - und halten sich dran. Beisielsweise sind sie mal aus der DDR abgezogen...

Freiheit hört dort auf, wo der Nachbar Schaden nimmt. Das gilt auch für die Ukraine und die Ost-Erweiterung. Die Containment-Strategie der Amerikaner/der NATO zielt eben darauf ab, daß die Verteidigung für die Russen teurer und die Bedrohung für die Amerikaner billiger wird. Der Rest ist klassische Bilanz...

Die Ukraine hat die Russen herausgefordet - und sich verzockt. Sie versucht vehement Europa in diesen Konflikt zu ziehen - auch das wird niemand bestreiten. Ihr Verhalten war mindestens 10 Jahre strategischer Natur - denn die Neutralität wurde ihr schon vor! dem Maidan angeboten.

Strategie ist aber Vorbereitung eines Krieges (nach Clausewitz...) - und die Invasion der Russen die Folge. Präventive Kriege führen die Amerikaner laufend - da hält sich die Empörung in Grenzen. Der Westen zeigt den Russen also seit Jahrzehnten, daß westliche Zusicherungen nichts gelten. Putin wäre also dumm gewesen, den Realitäten/den Interessen keine Rechnung zu tragen.

Mich hat der Einmarsch daher nicht überrascht. Gut finde ich es nicht, aber der Westen ist nur anders - nicht besser. Mindestens...

Insofern fehlt mir zur Empörung der Anlaß.

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  • Avatar von Kommentar (1)
    • Kommentar (1)

    mehr als 1000 Beiträge seit 25.12.2019

    Und das nächste

    Antwort auf Aufklärung a'la Ukraine ... von dieGrüneFee.

    dieGrüneFee schrieb am 06.04.2022 11:45:

    das erste was mir zu Butscha einfiel, waren die angeblich vielen gefangenen Russen - von denen hatte man länger nichts mehr gehört. Vermutlich fällt es nicht weiter auf, wenn einige nie nach Hause kommen...

    Insofern freue ich mich, daß der Haller das ausspricht - und auf die Videos mit den Mißhandlungen hinweißt. Nun wird wohl auch klar, warum RT unterdrückt wird.

    Die Hinrichtungen sind ja nicht zu leugnen- es gibt aber noch mehrere! alternative Erklärungen:
    - ukrainische Soldaten, aufgegriffen in zivil
    - russische Kolaboranten oder Deserteure
    - getötete Zivilisten von anderen Orten

    Müßte alles noch geklärt werden. Normal wäre es einfach, denn Zivilisten lassen sich anhand von Handys, Ausweisen, Geldkarten identifizieren. Jedenfalls, wenn die Russen "wahllos" auf Zivilisten geschossen hätten, wie die disperse Anordnung auf den Bildern nahe legt. Da über diese Gegenstände nichts gesagt wird - gehe ich davon aus, daß dies noch eine Rolle spielen wird...

    Und Kopfschuß ohne Blutlache steht eher für andere Orte...

    Am wahrscheinlichsten scheinen mir derzeit russische Gefangene, weil man denen vermutlich ihre Habseligkeiten abgenommen hat. Anonyme Tote werden gewöhnlich über Zahnabgleich identifiziert, was bei Russen nahezu unmöglich wäre, so sie nicht regelmäßig in der Ukraine beim Zahnarzt waren. Außerdem ist das derzeit ukrainisches Territorium, was die Aufklärung von außen zusätzlich erschwert.

    Das die Ukraine hier inszeniert hat - dafür spricht auch die schnelle Beseitigung in Massengräbern. Wie Gadaffi, Hussein, Ceaucescu, bin Laden - man knallt halt ab, bevor die unbequeme Wahrheiten über den Westen preisgeben könnten. Schließlich verfügten all jene übere eigene Intelligence...

    Spätestens da verliert der Westen seine moralische Deutungshoheit. Jedenfalls lehrt das die Geschichte. Kim Jong-Un weiß das, und bastelt deshalb an seinen Raketen.

    Wie der Author schon implizierte: die Melnyks und Klitschkos werden internationalen Untersuchungsteams keine Chance geben - oder eben ausgewählte Leichen bieten. Den Rest erledigt Bellingcat - von der cee-ei-ay finanziert...

    Das ist Aufklärung a'la Ukraine - und erinnert daran, daß die Ukraine seit 8 Jahren den Maidan juristisch nicht aufklären WILL ! Die USA und die EU haben dies bisher erfolglos gefordert - was gegen eine Aufnahme der UA in die EU spricht.

    Die Ukraine weiß, daß die West-Presse nur ihr exklusiv die Kamera hin hält - und nutzt dies schamlos aus. In einem rechtstaatliche System gilt aber: audiatur et altera pars.

    Die andere Seite sei zu hören.

    Zumindest das ist unbestritten derzeit nicht der Fall. Unter anderem Anne Will sollte das mal jemand verklickern...

    Wenn man nun betrachtet, welchen Schaden die Ukraine bereits angerichtet hat, in dem sie Neutralität nicht garantieren will: Verarmung und Hunger in der Welt, Planet im Niedergang, neue Weltordnung, vermutlich Blockbildung.

    Die Russen geben Garantien - und halten sich dran. Beisielsweise sind sie mal aus der DDR abgezogen...

    Freiheit hört dort auf, wo der Nachbar Schaden nimmt. Das gilt auch für die Ukraine und die Ost-Erweiterung. Die Containment-Strategie der Amerikaner/der NATO zielt eben darauf ab, daß die Verteidigung für die Russen teurer und die Bedrohung für die Amerikaner billiger wird. Der Rest ist klassische Bilanz...

    Die Ukraine hat die Russen herausgefordet - und sich verzockt. Sie versucht vehement Europa in diesen Konflikt zu ziehen - auch das wird niemand bestreiten. Ihr Verhalten war mindestens 10 Jahre strategischer Natur - denn die Neutralität wurde ihr schon vor! dem Maidan angeboten.

    Strategie ist aber Vorbereitung eines Krieges (nach Clausewitz...) - und die Invasion der Russen die Folge. Präventive Kriege führen die Amerikaner laufend - da hält sich die Empörung in Grenzen. Der Westen zeigt den Russen also seit Jahrzehnten, daß westliche Zusicherungen nichts gelten. Putin wäre also dumm gewesen, den Realitäten/den Interessen keine Rechnung zu tragen.

    Mich hat der Einmarsch daher nicht überrascht. Gut finde ich es nicht, aber der Westen ist nur anders - nicht besser. Mindestens...

    Insofern fehlt mir zur Empörung der Anlaß.

    Völlig uninteressantes seitenlanges Gelabere der alternativen russischen Realität die niemand außerhalb des TP Forums nur eine Sekunde interessiert. 🥱

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  • Avatar von lalilalila
    • lalilalila

    mehr als 1000 Beiträge seit 27.11.2001

    Was soll das?

    Antwort auf Aufklärung a'la Ukraine ... von dieGrüneFee.

    Es gibt Zeugen und Satellitenaufnahmen.

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  • Avatar von cracy horse
    • cracy horse

    mehr als 1000 Beiträge seit 13.11.2015

    Trollerei

    Antwort auf Und das nächste von Kommentar (1).

    Und weil es nur seitenlanges Gelaber ist, führst du es in seiner Gänze erneut auf? Aber das ist wohl Behördenpraxis, schliesslich muss ja alles dokumentiert werden und die eigenen Zeilen dagegen (vielleicht buchstabenweise?) abgerechnet werden.

    Ich danke der grünen Fee für ihre Mühe und ihre interessanten Ausführungen.

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  • Avatar von lalilalila
    • lalilalila

    mehr als 1000 Beiträge seit 27.11.2001

    Antwort auf Trollerei von cracy horse.

    Da werden aber Thesen aufgestellt, die durch Zeugen und Satellitenaufnahmen schon widerlegt sind. Und damit ist es dann nur noch eine Wall of Text, wo ich keinen Bock habe, schon wieder alles haarklein auseinanderzunehmen.

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  • Avatar von teutolith
    • teutolith

    mehr als 1000 Beiträge seit 25.03.2014

    Antwort auf Aufklärung a'la Ukraine ... von dieGrüneFee.

    Aufklärung gefällig? Hier bitte:

    https://www.youtube.com/watch?v=IUfG1HG-4XQ
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  • Avatar von Dr. Phibes
    • Dr. Phibes

    mehr als 1000 Beiträge seit 31.01.2009

    Antwort auf Re: Aufklärung a'la Ukraine ... von teutolith.

    Von einem Mitglied der ukrainischen Nationalgarde in einem Bunker an der Front in HD in fließendem Englisch?

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  • Avatar von teutolith
    • teutolith

    mehr als 1000 Beiträge seit 25.03.2014

    Antwort auf Re: Aufklärung a'la Ukraine ... von Dr. Phibes.

    Gut erkannt. Sieh dir ruhig noch ein paar Videos von ihm an, der ist nicht schlecht. In den Q&A-Videos beantwortet er Fragen wie deine.

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  • Avatar von Dr. Phibes
    • Dr. Phibes

    mehr als 1000 Beiträge seit 31.01.2009

    Antwort auf Re: Aufklärung a'la Ukraine ... von teutolith.

    Die Russen haben ja auch solche Leute vor Ort, nicht in Englisch, aber auch HD.
    Ist halt die Nachrichtentruppe.

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  • Avatar von Friedolinchen
    • Friedolinchen

    mehr als 1000 Beiträge seit 11.10.2019

    Antwort auf Aufklärung a'la Ukraine ... von dieGrüneFee.

    dieGrüneFee schrieb am 06.04.2022 11:45:

    ...

    welch eine übles Geschwurbel eines jämmerlichen Zeitgenossen, der verzweifelt nach "alternativen" Erklärungen für Verbrechen sucht, die eindeutig von der russischen Soldateska verübt wurden und werden.

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