Karl Sten schrieb am 24.10.2022 00:26:
Jian schrieb am 23.10.2022 19:28:
Weitergedacht bedeutet es: kann persönliche Freiheit überhaupt links sein?
Hast du jemals Sozialismus erlebt? Diese "Ausbeutung" bedeutete, dass du Mieten von 1,-/qm bezahlst... warm. Dass die Lebensmittel subventioniert waren, dass deine Familie mit 300,- pro Monat essen und wohnen konnte. Ich hab als Ungelernter vor dem Studium 1400,- netto im Monat verdient (am Band, 3-Schicht-System). Ich kam auch mit 200,- Stipendium gut klar, inkl. Wohnheimmiete. All das in DDR-Mark. Aber das erzählt man dir nicht über die DDR.
Versuch mal, wie weit du mit 200,-€ im Monat heute kommst. Klar, im Sozialismus wirds schwieriger, sich eine Luxuswohnung zu gönnen wie Tebartz van Elst, aber wie viele schaffen das im Kapitalismus?Wie du richtig erkannt hast: Freiheit muss man bezahlen (können). Und solange man das nicht kann, ist man nicht frei, im Kapitalismus noch viel weniger- hier kostet alles Geld.
Richtig. Und weil die DDR über ihre Verhältnisse gelebt hat ist sie zusammengebrochen.
Aha, erzähl doch mal.
Laut dem Bericht der Bundesbank war die DDR 1989 mit 86 Mrd. DM verschuldet (BRD 930 Mrd.). Die Schuldenquote der DDR betrug 27,6% (BRD 41,8%). Das bedeutete, auf jeden DDR-Bürger umgelegt 5380 DM (BRD 15000 DM).
Wieso ist eigentlich die DDR zusammengebrochen und nicht die BRD, die ja eindeutig mehr "über ihre Verhältnisse gelebt" hat?
Und bitte nicht die Schuld auf den Westen schieben.
Ähem, doch.
Denn alle sozialistischen Wirtschaften hätten völlig autark sein können. Genug Platz, genug Menschen und genug Rohstoffe.
Nein, die DDR und auch andere Länder des Ostblocks waren selbstverständlich von Wareh abhängig, die im anderen Teil der Welt hergestellt wurden (wie auch die Länder des Westens von Waren abhängig waren, die im Ostblock hergestellt wurden).
Nur gab es eine Liste von Waren, die nicht in den Osten geliefert werden durften, hauptsächlich formuliert von den USA (https://de.wikipedia.org/wiki/Coordinating_Committee_on_Multilateral_Export_Controls).
Und Dank Mauer war es schwierig für die Intelligenten wegzulaufen.
Und trotzdem hat es nicht geklappt, weil der Staat in Form von zu vielen ahnungslosen und dogmatischen Parteifunktionären zuviel mitreden wollte.
Ja, da hast du zum ersten Mal halbwegs recht.
Die einzigen funktionierenden und erfolgreichen sozialistischen Gemeinschaften weltweit waren mWn die Kibbuzim. Und obwohl diese in Israel hochangesehen sind wurde ihr Anteil an der israelischen Gesellschaft in den letzten Jahren auch immer kleiner.
Solange die Freunde des Sozialismus nicht beweisen können, dass sie in der Praxis besser wirtschaften können als Kapitalisten - solange wird es auch nichts mit dem Sozialismus.
Es geht gar nicht darum, der bessere Kapitalismus zu sein, es geht um eine andere Wirtschaftsform, in der Ziele des Wirtschaftens anders gewichtet werden. Die Erzielung von Profit gehört nicht dazu.
Das Posting wurde vom Benutzer editiert (24.10.2022 10:56).
