Viel zu teuer. LNG kann zwischen 3-10x so teuer sein, je nach Ursprungsort und Spekulationshöhe. Piplinegas dagegen ist ob der langfristigen Lieferverträge und günstigen Handlingkosten immer viel billiger. Teueres Gas ist ein massiver Wettbewerbsnachteil für die Industrie. Wenn China ihre Pipline mit Russland vollendet hat werden Massen von energieintensiven Unternehmen abwandern.

n.dorphin schrieb am 02.04.2022 12:57:

Viel zu teuer. LNG kann zwischen 3-10x so teuer sein, je nach Ursprungsort und Spekulationshöhe. Piplinegas dagegen ist ob der langfristigen Lieferverträge und günstigen Handlingkosten immer viel billiger. Teueres Gas ist ein massiver Wettbewerbsnachteil für die Industrie. Wenn China ihre Pipline mit Russland vollendet hat werden Massen von energieintensiven Unternehmen abwandern.

Nein, der deutsche Verbraucher hat sich einstimmig bereit erklärt, die Kosten für die Industrie auf Vorkriegsniveau zu halten.

... und Borniertheit sind bei den Deutschen weit verbreitet.
Borniertheit: "Einstellung/Haltung einer Person, die von ihren eigenen Vorstellungen so überzeugt ist, dass sie nicht bereit ist, andere, abweichende Ideen auch nur zu erwägen."

Diese "Wir schaffen das!" Mentalität gab es doch schon lange vor Frau Merkels Ausspruch.

Aber die Reaktion des Westen auf den Überfall der Russen auf die Ukraine betrifft eben nicht nur Deutschland, sondern alle Länder westlich der östlichen NATO Grenze von Estland bis nach Rumänien und die EU im allgemeinen, sogar Länder, die nicht in EU sind?

Es muss also nicht nur Deutschland nach alternativen Lieferanten suchen.
Wie bekommen die anderen Länder Ihr LNG?
Wie viele Länder müssten erst mal überhaupt LNG Terminals bauen oder erweitern um selbst genug aus alternativen Ländern kaufen zu können? Andere müssten ihre Terminals wahrscheinlich weiter ausbauen, besonders, wenn Sie Binnenländer mit versorgen müssen. Schlecht, wenn man kein Meer vor der Haustür hat.

Einige Balkanländer wie Serbien, Kosovo, Nordmazedonien oder Schweiz z.B.?
Sollen Ungarn, Serbien, Kosovo und Nordmazedonien von Slowenien, Kroatien , Herzegovina, Monenegro, Albanien oder Griechenland mit versorgt werden?
Wenn ja, wie? Wer finanziert das, wie lange würden die Bauzeiten bei neuen Pipelines dauern?

Und nun stelle man sich das worst case vor, die Russen würden morgen oder bis zum sagen wir mal August alle Lieferungen in und durch EU Länder kappen.

Dann gäbe es nicht nur in vielen Ländern kalte Füße, sondern ganze Volkswirtschaften wären gefährdet. Wie will man das kompensieren? Nicht jedes Land wird sich dann die exorbitanten Gaspreise, egal woher das Gas alternativ kommt, leisten können, sondern die Spekulanten der Rohstoffbörsen und Lieferländer reden da bestimmt auch noch ein Wörtchen mit.
Wir wollen uns von putinschen Diktatur unabhängig machen und begeben uns in die Hände der Fracking-USA, den Halsabschneidern der Golfstaaten und den OPEC Ländern? Die USA wollen nun auch noch mit den viel geschmähten Mullas im Iran und dem Diktator Maduro kuscheln?

Ja, es wird Russland schwer treffen. Man sollte aber nicht unterschätzen, wer leidensfähiger ist, die Russen mit Jahrhunderten der Romanows und 1. WK, 70 Jahre Sowjetherrschaft mit 2. WK und 10 Jahre Jelzin.

Die EU Granden stecken wohl ihre Köpfe zusammen und wägen ab, wie weit man kommen kann die Russen zu bestrafen, aber auch, die Konsequenzen, damit die EU nicht auseinander fliegt, weil sich viele Länder eine Abkehr von russischen Gas (Öl, Rohstoffen) einfach nicht leisten können. Die EU und NATO Länder machen das Spiel erstmal mit - wohl eher nach Außen - bis es ans Eingemachte geht.

https://www.reiseversicherung.com/fileadmin/_processed_/d/b/csm_europakarte_eu_schengen_kl_67196499e7.png

Der Preis für LNG spielt keine Rolle.
Die Verhandlungen und Absichtserklärungen dienen ausschließlich der Beruhigung des eigenen Volkes und als Drohkulisse gegen Russland.
Es gibt einfach weder Transportkapazitäten noch ausreichend LNG.. da braucht man für die nächsten Jahre wirklich nicht nach Preisen schauen.

Möge sie der Blitz beim Sch.... treffen....

Das ist leider kein guter Vorschlag. Stoffwechselendprodukte eignen sich ausgezeichnet
- gut getrocknet als Brennstoff.
- als Dünger.

Vom Drittstaatlern lernen, heißt surviving lernen!

n.dorphin schrieb am 02.04.2022 12:57:

Viel zu teuer. LNG kann zwischen 3-10x so teuer sein, je nach Ursprungsort und Spekulationshöhe. Piplinegas dagegen ist ob der langfristigen Lieferverträge und günstigen Handlingkosten immer viel billiger. Teueres Gas ist ein massiver Wettbewerbsnachteil für die Industrie. Wenn China ihre Pipline mit Russland vollendet hat werden Massen von energieintensiven Unternehmen abwandern.

Chinas Gasimportierte Dezember 2021: knapp 2/3 LNG, 1/3 Pipeline Gas. Anteil Russlands am Gesamtimportvolumen: 10%, Hauptlieferanten: Australien (LNG, 22%), Turkmenistan (Pipeline, 18%) .
So sieht eine diversifizierte Versorgung aus.

Ich hab da schon so eine Ahnung wer es am Ende bezahlen soll/muss. Endet mit schland.

Die fünf wichtigsten LNG-Märkte in Asien sind Japan und China mit über 100 Mrd. m3 pro Jahr, Südkorea mit 55-60 Mrd. m3, Indien mit 35-40 Mrd. m3 und Taiwan mit 25 Mrd. m3. Die Hauptlieferanten für Asien sind Australien, das 100 % seiner Ausfuhren verkauft, gefolgt von Katar mit 72-75 % der Lieferungen, Malaysia mit 100 % der Ausfuhren und den USA. Hier ist die Substitution für die USA, 2019 gingen etwa 55 % der Lieferungen nach Asien, 2020 43 %, 2021 etwa 40 %, 2022 werden es wahrscheinlich 35 % sein.

LNG-Exporteure aus dem Nahen Osten, Australien und Asien haben langfristige Verträge mit den fünf größten Verbrauchern in Asien geschlossen, und die Nachfrage aus China und Indien steigt. Aus diesen Regionen können in den nächsten drei Jahren keine LNG-Lieferungen nach Europa gehen - das ist sicher. Der einzige wachsende Überschussmarkt, der das LNG-Angebot ausgleichen kann, sind die USA.

Aus den USA könnten in den Jahren 2022-2023 zusätzlich 20 Mrd. m3 Gas nach Europa geliefert werden, und zwar über den Stand von 2021 hinaus. Das günstigste Ergebnis ist ein Angebot von bis zu 50 Mrd. m3 im Jahr 2023, verglichen mit 25,6 Mrd. m3 im Jahr 2020 und 31 Mrd. m3 im Jahr 2021. Realistischer ist ein Ergebnis von 45 Mrd. m3, das durch die Kapazität der LNG-Terminals in Europa und die Anzahl der verfügbaren Gastanker, die alle ausgelastet sind, begrenzt ist.

Die Pipeline bringt Gas aus Aserbaidschan (13,4 Mrd. m³), Algerien (21 Mrd. m³) und Libyen (4,2 Mrd. m³) mit Lieferungen nach Italien nach Europa, Russland nicht mitgerechnet. Außerdem werden 5,1 Mrd. m3 über Rohrleitungen aus dem Iran in die Türkei geliefert,

Zusammengefasst:
Ost- und Westeuropa nehmen maximal 30 Mrd. Kubikmeter über die Pipeline auf, Russland ausgenommen. Das Exportpotenzial ist hier begrenzt.

Die LNG-Lieferungen ohne die USA belaufen sich auf 90 Mrd. m3, wobei das Exportpotenzial begrenzt ist.

Ohne die USA und Russland nimmt Europa bei einem Jahresbedarf von 320-350 Mrd. m3 höchstens 120 Mrd. m3 Gas auf, was eine Lücke von mindestens 200 Mrd. m3 pro Jahr ergibt, die von den USA und Russland geschlossen wird.

Die Obergrenze für Lieferungen aus den USA im Jahr 2023 liegt bei 50 Mrd. m³ (realistischer sind 45 Mrd. m³).

Die Energielücke beträgt mindestens 150 Mrd. m³, die nur von Russland geschlossen werden kann. Russland schließt jetzt mindestens 200 Mrd. m3 (Pipeline und LNG)

Die Abhängigkeit von russischem Gas kann frühestens 2035 beseitigt werden, indem der Gasverbrauch um 120 Mrd. (minus 20 %) gesenkt und die Lieferungen um 80 Mrd. gegenüber 2021 erhöht werden, von denen die USA 50-60 Mrd. abfangen können.

https://spydell.livejournal.com/2022/03/28/

Und nun stelle man sich das worst case vor, die Russen würden morgen oder bis zum sagen wir mal August alle Lieferungen in und durch EU Länder kappen.

Das ist leider eine nicht von der Hand zu weisende Option, wenn sich der Krieg in die Länge zieht. Nur fürchte ich, dass Flinten-Uschi und unsere hiesigen Regierenden mit steigenden Temperaturen zunehmend ihr Hirn abschalten werden, um mit markigen Worten in Richtung Putin die Realisierung dieses Worst Case Szenarios förmlich herbeizureden. Nach dem Motto: ist doch Sommer, wir brauchen Dein Gas nicht, Putin.