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Avatar von Posersalamie
  • Posersalamie

mehr als 1000 Beiträge seit 04.01.2018

Es braucht deutlich mehr Rohrwaffen

Die müssen denke ich nicht mal mobil und gepanzert sein wie der Gepard. Sowas hier reicht doch problemlos aus, um im Hinterland wichtige Ziele zu verteidigen:

https://de.wikipedia.org/wiki/Oerlikon_35-mm-Zwillingskanone

2-3 davon um Umspannwerke, Kraftwerke etc. und es wird schwer, die Verteidigung zu sättigen. Dazu ein gutes Radar und zeitgemässe Automatisation und der Personalbedarf dürfte klein sein. Nachladen lernt man in 1h.

Es gibt zahlreiche Videos wo man sieht, was ein Gepard mit Shahed macht. Da reichen 1-2 kurze Feuerstösse und das Ziel ist vernichtet. Man braucht halt hunderte davon..

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  • Avatar von jungspund
    • jungspund

    mehr als 1000 Beiträge seit 19.08.2002

    Antwort auf Es braucht deutlich mehr Rohrwaffen von Posersalamie.

    guckstu Mantis.

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  • Avatar von Lang-Hans
    • Lang-Hans

    380 Beiträge seit 25.03.2018

    Antwort auf Re: Es braucht deutlich mehr Rohrwaffen von jungspund.

    jungspund schrieb am 09.11.2023 10:39:

    guckstu Mantis.

    die Gamechanger-changer stehen jetzt also im Osten der Slowakei
    https://esut.de/2023/11/meldungen/45404/zwei-luftverteidigungssysteme-mantis-an-die-slowakei-uebergeben/

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  • Avatar von Johann Beck
    • Johann Beck

    mehr als 1000 Beiträge seit 06.09.2021

    Antwort auf Es braucht deutlich mehr Rohrwaffen von Posersalamie.

    Ja, das hat dieser Krieg gezeigt, da fehlt es. Entwicklungen sind unterwegs. Das Australische Slinger System nimmt gerade in der Ukraine den Dienst auf. Es wird darauf ankommen wie viele geliefert wurden.

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  • Avatar von Johann Beck
    • Johann Beck

    mehr als 1000 Beiträge seit 06.09.2021

    Antwort auf Re: Es braucht deutlich mehr Rohrwaffen von Lang-Hans.

    Lang-Hans schrieb am 09.11.2023 11:14:

    jungspund schrieb am 09.11.2023 10:39:

    guckstu Mantis.

    die Gamechanger-changer stehen jetzt also im Osten der Slowakei
    https://esut.de/2023/11/meldungen/45404/zwei-luftverteidigungssysteme-mantis-an-die-slowakei-uebergeben/

    Jo, die mobile Version davon wird der SkyRanger. Der wird wohl seit März in der Ukraine getestet. Aber ich fürchte die Produktionsstückzahlen sind wegen der Kosten viel zu gering um einen Unterschied zu machen.

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  • Avatar von Ignoramus-et-Ignorabimus
    • Ignoramus-et-Ignorabimus

    mehr als 1000 Beiträge seit 07.11.2017

    Europa und Skyranger

    Antwort auf Re: Es braucht deutlich mehr Rohrwaffen von Johann Beck.

    Johann Beck schrieb am 09.11.2023 11:43:

    Lang-Hans schrieb am 09.11.2023 11:14:

    jungspund schrieb am 09.11.2023 10:39:

    guckstu Mantis.

    die Gamechanger-changer stehen jetzt also im Osten der Slowakei
    https://esut.de/2023/11/meldungen/45404/zwei-luftverteidigungssysteme-mantis-an-die-slowakei-uebergeben/

    Jo, die mobile Version davon wird der SkyRanger. Der wird wohl seit März in der Ukraine getestet. Aber ich fürchte die Produktionsstückzahlen sind wegen der Kosten viel zu gering um einen Unterschied zu machen.

    na ja. Grundsätzlich wird das Skyranger wohl schon sowas wie das Rückgrat der Heeresflugabwehr europäischer Armeen werden. Aber europatypisch will jedes Land den Turm auf einer anderen Lafette, mal mit eigenem Führungssystem, mal mit Einbindung in die integrierte Natoluftverteidigung. Biliger wird das dadurch alles nicht.

    Die BW plant wohl so um die 20 Stück als Sofortmassnahme, bevor dann eine zuende entwickelte Version in grösseren Stückzahlen die Nahbereichsverteidigung des Heeres und der Luftwaffe abdecken soll. Teuer wird das auf alle Fälle, zumal eine Einbindung in die integrierte Natoluftverteidigung noch zu klären wäre. Nur eine angeflanschte Link16 Fähigkeit ist wohl nicht das, was man sich aktuell bei der Nato unter integriert vorstellt.

    https://www.pivotarea.eu/2023/09/26/mobile-flugabwehr-endverhandlungen-zum-skyranger/

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  • Avatar von Iamweasel
    • Iamweasel

    mehr als 1000 Beiträge seit 16.02.2011

    Antwort auf Es braucht deutlich mehr Rohrwaffen von Posersalamie.

    Wer soll diese besetzen ?
    Wie werden diese gesteuert ? Einzelradar oder in ein Netz eingebunden ?
    Wieviele umspann Werke uns Ähnliches gibt es?
    Es müssten also,ein paar tausend sein… inklusive Mannschaft, Munition etc

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  • Avatar von Posersalamie
    • Posersalamie

    mehr als 1000 Beiträge seit 04.01.2018

    Antwort auf Re: Es braucht deutlich mehr Rohrwaffen von Iamweasel.

    Mit dem Automatisierungsgrad von 2023 bräuchte man nur jemand, der das Magazin wechselt. Ich kenne die CH Ausführung ganz gut und die funktioniert auch schon unbemannt. Gesteuert wird über eine zentrale, das Ziel über Radar zugewiesen an Geschütze oder Gruppen von Geschützen. Alles kein Problem. Patriot zB. funktioniert auch schon im Automatikmodus, da braucht auch keiner mehr auf den KNopf zu drücken. Weil man so wenig Personal braucht, kann man dann mehr Ziele schützen.

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  • Avatar von Ignoramus-et-Ignorabimus
    • Ignoramus-et-Ignorabimus

    mehr als 1000 Beiträge seit 07.11.2017

    Antwort auf Re: Es braucht deutlich mehr Rohrwaffen von Iamweasel.

    Iamweasel schrieb am 09.11.2023 13:04:

    Wer soll diese besetzen ?
    Wie werden diese gesteuert ? Einzelradar oder in ein Netz eingebunden ?
    Wieviele umspann Werke uns Ähnliches gibt es?
    Es müssten also,ein paar tausend sein… inklusive Mannschaft, Munition etc

    ganz so dramatisch ist das nicht. So ein Gepard oder auch ein Skyranger System deckt ja gut 70 Quadratkilometer ab. Und man muss schliesslich nicht jeden Acker gegen Luftangriffe schützen.

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  • Avatar von Ignoramus-et-Ignorabimus
    • Ignoramus-et-Ignorabimus

    mehr als 1000 Beiträge seit 07.11.2017

    Antwort auf Re: Es braucht deutlich mehr Rohrwaffen von Posersalamie.

    Posersalamie schrieb am 09.11.2023 13:14:

    Mit dem Automatisierungsgrad von 2023 bräuchte man nur jemand, der das Magazin wechselt. Ich kenne die CH Ausführung ganz gut und die funktioniert auch schon unbemannt. Gesteuert wird über eine zentrale, das Ziel über Radar zugewiesen an Geschütze oder Gruppen von Geschützen. Alles kein Problem. Patriot zB. funktioniert auch schon im Automatikmodus, da braucht auch keiner mehr auf den KNopf zu drücken. Weil man so wenig Personal braucht, kann man dann mehr Ziele schützen.

    ja, schon das Mantis konnte vollautonom agieren. Da braucht's tatsächlich nur noch jemanden, der die Munition auffüllt. Es war ausschliesslich den RoE geschuldet, dass da noch ein menschlicher Entscheider mit eingebunden war. Zielerfassung, -priorisierung und -bekämpfung kann das System ebenso wie Skyranger vollautonom.

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