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    • Xetronic

    mehr als 1000 Beiträge seit 11.01.2020

    Antwort auf Re: auf AKW und Kohle zu verzichten tun nur Vollidioten und koruppte Politiker von DachsH.

    Dann rechne doch mal vor, wer braucht noch Erdgas anstatt PV und Wind?

    Da brauchst du nicht rechnen! Deutschland braucht das. Weil wir, da sind wir wieder bei dem leidigen Thema, KEINE Speicher haben für PV und Wind.

    Und da du uns diese Speicher ja nicht verkaufen willst, für einen guten Preis....brauchen wir Erdgas......:-O

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    • DachsH

    mehr als 1000 Beiträge seit 19.12.2018

    Antwort auf Re: auf AKW und Kohle zu verzichten tun nur Vollidioten und koruppte Politiker von Xetronic.

    Da nehmen wir doch besser synthetischen Gas, das ist wenigstens regelbar.

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    • DachsH

    mehr als 1000 Beiträge seit 19.12.2018

    Antwort auf Re: auf AKW und Kohle zu verzichten tun nur Vollidioten und koruppte Politiker von Xetronic.

    Es gibt die verfügbaren Techniken.

    Warum sperrst du dich so dagegen?

    Ist dir der Strom zu preiswert und du brauchst unbedingt teuren und umweltschädlichen Strom?

    Das Posting wurde vom Benutzer editiert (16.01.2021 11:13).

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    • Udon

    516 Beiträge seit 29.08.2018

    Antwort auf Re: auf AKW und Kohle zu verzichten tun nur Vollidioten und koruppte Politiker von DachsH.

    Lieber teuere Kraftwerke und günstigen Strom, als Luftschlösser, die den Strompreis in den nächsten Jahren auf 50 Cent ansteigen lassen. Momentan sind wir bei 33 cent, weit über den 3 Cent wie Sie immer wieder in Ihren Kommentaren ein flechten. Verzichten Sie auf eine Antwort, diese wäre so wieso hochgradig sinnentleert.

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    • DachsH

    mehr als 1000 Beiträge seit 19.12.2018

    Antwort auf Re: auf AKW und Kohle zu verzichten tun nur Vollidioten und koruppte Politiker von Udon.

    Du kannst also nicht rechnen?

    Bedanke dich bei der unfähigen Regierung.

    PV und Wind sind absolut Marktfähig.

    Fangen wir von Vorne an, Windräder oder PV Anlagen abzuschalten ist schon Unsinn.

    Wir könnten gegenwärtig mit 1.300-2.500TWh/a [A10 Tabelle 11 Seite 28/38] Nettoenergiebedarf auskommen, dazu müssten wir vom ggw. 3.560TWh/a [A11] Primärenergie herunter kommen, dazu gibt es Möglichkeiten das durch Sektorkopplung und erneuerbare Energie einzusparen.

    PV und Wind ist mittlerweile sehr preiswert, das ist gegenwärtig die günstigste Technik zur Stromerzeugung und der Preis wird weiterhin sinken, da das der Physik geschuldet ist. [A20][A21][A22][A23][A24][A25][A26][A27][A28][A29][A29][A2A][A2B][A2C][A2D]

    Mit dem sinkenden Preis (größere Rotoren, Höhenwindräder, Dünnere Solarzellen), wird auch der CO2 Anteil pro kWh immer geringer. (Wind <10g CO2/kWh und Solar <20g CO2/kWh und weiter sinkend.)

    Dazu kommen noch die eingesparten Umweltkosten. [A30][A31][A32]

    Wir können mehr EE Strom herstellen als wir brauchen. [A33] (3.100TWh/a PV) und 2200 TWh/a Wind [A34] z.B. Höhenwindräder 1,8cent/kWh.

    Das heißt EE kann die preiswerte Deckung all unserer Strom- und bald auch aller Energiebedürfnisse übernehmen.

    Aktuell kostet Strom aus dem Verbundnetz 9cent/kWh, egal wie hoch der Preis auf der Rechnung ist.

    Dazu eine Vergleichsrechnung:

    Aktuelles Preisgeschehen bei Freiflächen PV: [A40]

    2019 waren das noch 899 € / kWp / 30.000kWh/kWp (Wegfall des Mindestimportpreises) = 2,99 cent/kWh Kosten.

    Tendenz weiter am fallen.

    Dazu gibt es noch andere mehrfach ausbaubare Flächen. [A41]

    Kurzzeitspeicher:
    650TWh/52Wochen*1/6 Schwańkungshöhe über eine Woche=2,1TWh.

    2,1TWh/80€/1kWh=168Mrd € für >40 Jahre. (4.000Ladezyklen bei 100 Ladezyklen pro Jahr) [A50][A51] und auch das ist erst der Anfang. [A52][A53][A54][A55][A56]

    Also <0,1cent/kWh für Batterien. (168Mrd €/(40*650TWh)<0,1cent/kWh) und das wird auch noch preiswerter.

    Dazu 50% Energie als Kurzzeitspeicher:
    Das sind z.B. für Anlagen aus 2019:
    50%/90%(Wirkungsgrad)*2,99cent/kWh=1,66ent/kWh

    Langzeitspeicher:
    Dann noch 80GW Methangas * 0,8€/W / 30Jahre =>1,92Mrd € / Jahr oder <0,1cent/kWh Gasbackup. (1,92Mrd €/650TWh<0,1cent/kWh) [A42]

    Dazu 20% Energie als Langzeitspeicher:
    Das sind z.B. für Anlagen aus 2019:
    20%/50%(Wirkungsgrad)*2,99cent/kWh=1,20cent/kWh

    Also Locker deutlich niedriger als das fossile Netz (2,99cent/kWh+0,1cent/kWh+1,66cent/kWh+0,1cent/kWh+1,20cent/kWh=6,05cent/kWh Kosten Netzinstallation Neu 2019 [A40]) und der ist weiter am sinken.

    Kostenentwicklung -10%/a und bis 35% Wirkungsgrad wird das noch durchzuhalten sein. [A60][A61][A62][A63]

    Früher oder später wird das bei unter 1cent/kWh (Strom) und 2cent/kWh (Strom+Netz) sein. [A69]

    2030-2040 wird auch Erd-Gas zu teuer sein. [A51 Seite 8/84)]

    Too cheap to meter? ;-)

    Und was weniger Land verbraucht hat auch geringere Kosten.

    Heizungen sind z.B. mit Wärmepumpen und Wärmespeicher oder per kalte Nah-/Fernwärme günstiger. [A70][A71][A72]

    Derweil hat Tesla Wachstumsschmerzen. [A80][A81][A82]
    Weil E-Autos günstiger und umweltfreundlicher sind als Verbrenner.

    Links:
    [A00] https://www.pressetext.com/news/20200422001
    [A01] https://www.energiezukunft.eu/wirtschaft/entschaedigungen-fuer-verlustreiche-steinkohle/
    [A02] https://www.energiezukunft.eu/politik/konsequenzen-wegen-verheimlichten-kohlegutachten-gefordert/

    [A10] https://www.volker-quaschning.de/publis/studien/sektorkopplung/Sektorkopplungsstudie.pdf
    [A11] https://www.umweltbundesamt.de/daten/energie/primaerenergieverbrauch#entwicklung-und-ziele

    [A20] https://www.greentechmedia.com/articles/read/forget-king-coal-solar-is-the-new-king-of-global-electricity-markets-says-iea
    [A21] https://www.iea.org/reports/world-energy-outlook-2020
    [A22] https://www.lazard.com/media/451419/lazards-levelized-cost-of-energy-version-140.pdf (Seite 2 Marginal Costs)
    [A23] https://www.pv-magazine.de/2017/06/20/bernreuter-research-siliziumverbrauch-sinkt-auf-36-gramm-pro-watt-bis-2020/ (3,1gSi/W 2020 Real erreicht)
    [A24] https://en.wikipedia.org/wiki/Swanson%27s_law
    [A25] http://news.mit.edu/2020/cheaper-solar-cells-thinner-0127
    [A26] https://www.pv-magazine.de/2019/04/12/ewg-100-prozent-erneuerbare-energie-weltweit-ist-guenstiger-als-das-jetzige-system/
    [A27] https://pv-magazine-usa.com/2020/01/29/mit-and-nrel-see-solar-modules-well-under-15%C2%A2-per-watt/ (0,77gSi/W als Zielgröße)
    [A28] https://cleantechnica.com/2020/10/27/trapping-light-inside-solar-cells-can-boost-solar-panel-output-by-125/
    [A29] https://www.elektronikpraxis.vogel.de/ultraduenne-wafer-von-20-bis-50-um-in-vorhandene-prozessanlagen-weiterverarbeiten-a-120859/
    [A2A] https://www.ingenieur.de/fachmedien/umweltmagazin/energie/die-revolution-der-siliziumwafer/
    [A2B] https://www.pv-magazine.com/2020/10/29/us-startup-wins-7-6-million-in-funding-for-ribbon-silicon-furnaces/
    [A2C] https://pubs.rsc.org/fi/content/articlepdf/2020/ee/c9ee02452b
    [A2D] https://www.pv-magazine.com/2020/10/31/the-weekend-read-something-truly-new/

    [A30] https://www.pv-magazine.de/2020/04/28/itrpv-roadmap-photovoltaik-lernkurve-laesst-weitere-kostensenkungen-erwarten/
    [A31] https://www.nabu.de/umwelt-und-ressourcen/energie/fossile-energien/stein-und-braunkohle/20349.html
    [A32] https://www.umweltbundesamt.de/daten/energie/emissionen-von-waermekraftwerken-anderen

    [A33] https://www.windkraft-journal.de/2020/07/02/hoehenwindraeder-revolutionieren-mit-einer-neuartigen-technik-zur-stromerzeugung-den-markt-fuer-windkraftanlagen/150270
    [A34] https://www.solarify.eu/2020/06/18/492-potenzial-fuer-integrierte-photovoltaik-ist-riesig/

    [A40] https://www.irena.org/-/media/Files/IRENA/Agency/Publication/2020/Jun/IRENA_Power_Generation_Costs_2019.pdf (Seite 66)
    [A41] https://www.heise.de/forum/heise-online/Kommentare/E-Auto-auf-dem-Land-Ueberschlagszahlen-Teil-11/Re-BEV-gegen-Wasserstoff/posting-36985660/show/
    [A42] https://www.maschinenmarkt.vogel.de/strom-zu-gas-verfahren-mit-wirkungsgraden-von-ueber-80-a-807950/

    [A50] https://pushevs.com/2020/05/18/catl-cobalt-free-battery-cells-are-already-below-60-euros-per-kwh/
    [A51] https://rmi.org/wp-content/uploads/2019/10/rmi_breakthrough_batteries.pdf
    [A52] https://www.energy-storage.news/news/guidehouse-lithium-battery-cell-prices-to-almost-halve-by-2029
    [A53] https://about.bnef.com/blog/battery-pack-prices-cited-below-100-kwh-for-the-first-time-in-2020-while-market-average-sits-at-137-kwh/
    [A54] https://www.youtube.com/watch?v=9jnBryVikgk
    [A55] https://insideevs.com/news/461937/energy-dense-na-ion-cells-hard-carbon/
    [A56] https://battery-news.de/index.php/2020/12/11/quantumscapes-festkoerperbatterien-fuer-flugzeuge/

    [A60] https://en.wikipedia.org/wiki/Swanson%27s_law
    [A61] https://www.pv-magazine.com/2020/08/24/german-led-consortium-aims-for-27-efficient-perovskite-silicon-solar-cell/
    [A62] https://www.ise.fraunhofer.de/de/geschaeftsfelder/photovoltaik/neuartige-photovoltaik-technologien/tandemsolarzellen-auf-kristallinem-silicium/perowskit-silicium-tandemsolarzellen.html
    [A63] https://www.pv-magazine.com/2020/10/09/cigs-cells-could-hit-efficiencies-of-33-say-germany-scientists/
    [A64] https://www.pveurope.eu/solar-modules/perovskite-technology-new-efficiency-record-perovskite-solar-cell
    [A65] https://www.pv-magazine.com/2020/12/14/focus-on-stability-as-tandem-cells-approach-30-efficiency/
    [A66] https://www.pv-magazine.com/2020/12/23/financial-closing-for-2-gw-solar-park-in-abu-dhabi/

    [A69] https://www.solarserver.de/2020/07/31/vdi-solarstrom-unter-1-cent-denkbar/
    [A70] https://www.solarserver.de/2019/09/06/solare-fernwaerme-1-gw-in-daenemark-uebertroffen/

    [A71] https://planenergi.eu/activities/district-heating/solar-district-heating/1-gw-sdh-in-dk/
    [A72] https://de.wikipedia.org/wiki/Kalte_Nahw%C3%A4rme

    [A80] https://www.heise.de/forum/heise-online/Kommentare/Erfolgreicher-Aufschlag-Das-Elektroauto-VW-ID-3-im-Test-des-Euro-NCAP/Der-Tesla-Semi-mit-4680-oder-kann-Tesla-noch-schnell-genug-wachsen/posting-37658775/show/
    [A81] https://www.heise.de/forum/heise-online/Kommentare/EU-Rat-befuerwortet-Klimagesetz-mit-CO2-Neutralitaet-bis-2050/Re-Binnenschiffe-werden-lange-gefahren-Re-Biodiesel-Binnenschiffe/posting-37667478/show/
    [A82] https://www.heise.de/forum/heise-online/Kommentare/Erfolgreicher-Aufschlag-Das-Elektroauto-VW-ID-3-im-Test-des-Euro-NCAP/Der-Tesla-Semi-mit-4680-oder-kann-Tesla-noch-schnell-genug-wachsen/posting-37658775/show/

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    mehr als 1000 Beiträge seit 04.07.2010

    Antwort auf auf AKW und Kohle zu verzichten tun nur Vollidioten und koruppte Politiker von kinetisches Einhorn.

    aha, die bei Hitachi sind Vollidioten und koruppte Politiker ?
    > https://www.iwr.de/news/hitachi-steigt-aus-britischen-atomkraftwerks-plaenen-aus-news36963

    bei Siemens auch ?
    > https://www.manager-magazin.de/unternehmen/energie/a-786897.html

    Toshiba ?
    > https://www.en-former.com/nach-baustopp-steht-die-britische-nuklearpolitik-auf-dem-pruefstand/

    und Kohle ?
    > https://www.iwr.de/news/79-prozent-der-eu-kohlekraftwerke-schreiben-rote-zahlen-news36383

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    • Xetronic

    mehr als 1000 Beiträge seit 11.01.2020

    Antwort auf Re: auf AKW und Kohle zu verzichten tun nur Vollidioten und koruppte Politiker von DachsH.

    Warum sperrst du dich so dagegen?

    Ich sperre mich überhaupt nicht dagegen, ich sehe das Ganze nur realistisch.

    Es gibt die verfügbaren Techniken.

    Ja, die gibt es. Nur werden diese LEIDER nicht angewendet.

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    • DachsH

    mehr als 1000 Beiträge seit 19.12.2018

    Antwort auf Re: auf AKW und Kohle zu verzichten tun nur Vollidioten und koruppte Politiker von Xetronic.

    Ja Subventionen und illegitime Praktiken.

    Warum muss ich da nur an die CDU denken?

    Das Posting wurde vom Benutzer editiert (16.01.2021 23:50).

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    • Xetronic

    mehr als 1000 Beiträge seit 11.01.2020

    Antwort auf Re: auf AKW und Kohle zu verzichten tun nur Vollidioten und koruppte Politiker von DachsH.

    Ja Subventionen und illegitime Praktiken.

    Warum muss ich da nur an die CDU denken?

    Weil diese Partei das eben so praktiziert.

    Ich glaube, nein ich weiß es, der Politik, gerade der CDU geht es doch gar nicht darum Deutschland von fossiler Energie zu trennen. Es geht denen darum gut bezahlte Posten zu bekommen, noch etwas abschöpfen zu können.

    Ich spinn mal etwas rum.....aber wenn die ganzen versenkten Steuergelder....
    Stuttgart 21, Flughafen Berlin, Maut, Endlager, Stütze für Atom- und Kohle in die Entwicklung bzw. Herstellung von Speichern geflossen wäre...Tja...dann würde Deutschland eine echte Energiewende haben.

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