immer wieder nett Deine Faktenlosen Beiträge zu lesen mit den infantilen Wortkreationen

sagt der, der Behauptungen diverser Lobby Organisation benutzt um immer wieder den Blödsinn zu schreiben "erneuerbare Energien sind günstiger"

Du willst 2TWh Strom zu kurzzeitiger Überbrückung speichern? Bist du sicher, dass du 2TWh meinst? Deutschland hat einen Kraftwerkspark von ca. 200GW. Du willst also einen Speicher, der den kompletten Kraftwerkspark 10h ersetzen soll - wobei die 200GW eigentlich nie gleichzeitig laufen weil soviel Energie garnicht benötigt wird. Und das nennst du kurzzeitig? Haben wir wohl andere Vorstellungen von dem Begriff "kurz". Und vor allem, was diese Ausgleichsspeicherungen angeht.

Du hast recht, 2 TWH sind lächerlich wenig. Deutschland hat ein Stromverbrauch von 512TWh und das ist nur ein Drittel des Primärenergiebedarfs von 131.400 TWh (Stand 2010)betrifft.
Blöderweise müssen wir nicht nur Stunden überbrücken, sondern auch "schwache Jahre"
Ja genau.. auch ein 60%Jahr ist bei EE nicht unwahrscheinlich.
Bedeutet.. extreme Überkapazitäten, oder Speicher von 43.800TWh um ein schwaches Jahr auszugleichen.....
und was wenn das Jahr mal noch schlechter wird?

Arutha schrieb am 13.05.2021 10:37:

immer wieder nett Deine Faktenlosen Beiträge zu lesen mit den infantilen Wortkreationen

sagt der, der Behauptungen diverser Lobby Organisation benutzt um immer wieder den Blödsinn zu schreiben "erneuerbare Energien sind günstiger"

das sind zumindest unwiderlegte Fakten .
Welche Lobbys meinst Du genau ?

Dies zum Thema "unzuverlässige Prognosen"
https://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/exxon-sagte-co2-gehalt-der-atmosphaere-fuer-2019-genau-voraus-a-1267915.html

Und bevor Sie wieder DAMIT ankommen: Die Voraussage einer neuen Eiszeit fand eher in der Presse statt als in der Wissenschaft...

Netztaugliche Großspeicher kann man heute von der Stange kaufen. Ein 1MWh System mit 20 Jahren Lebensdauer wird in einem Schiffscontainer geliefert und kostet ca. 1000EUR/kWh. Zukünftig vielleicht 1000EUR/1.5kWh, aber billiger wird es nicht.

Ein solches System besteht nämlich aus einer Schüppe Batterien, die mit Klingeldraht verkabelt werden, sondern aus den Zellen, einem Halbleitergrab für das elektrische Lastmanagement zur Ausbalancierung und Überwachung der Zellen, einem aufwendigen Klimatisierungssystem, und einem xMW Umrichterrichter mit 10kV Netztrafo zur Ankopplung an selbiges Netz.

Wie so etwas aussiehet, kannst du z.B. hier feststellen, das Titelbild spricht Bände, und ein 11MWh System wird als Refernz angegeben:

> https://www.smart-power.net/de
> https://www.smart-power.net/de/referenzen

Das 2TWh System kostet also in der Beschaffung ca. 2 Billionen Euro, zukünftig vielleicht noch 1.3 Billionen Euro. Es hat 20 Jahre Lebensdauer, das ergibt einen Ersatzbedarf von 100 Milliarden Euro p/a = 3mal die aktuelle EEG Umlage. Zukünftig vielleicht noch 70 Milliarden Euro = 2mal die aktuelle EEG Umlage.

Schöne Grüße ins Ökomärchenland, wo die Kobolde das "für so gut wie umsonst" erledigen.

was durch Extrapolation des Verbrauchs keine schwarze Magie bedeutet.

Bei der Temperaturprognose lagen sie um den Faktor 3 falsch. Sie prognostizierten für "heute" +3Grad, beobachtet werden +1Grad.

und für Nicht-Link-Leser hier noch das Bildchen
https://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/exxon-sagte-co2-gehalt-der-atmosphaere-fuer-2019-genau-voraus-a-1267915.html#bild-8a91a25a-0001-0004-0000-000001428689

Es gibt vier verschiedene Arten von Speicheranwendungen:
1. Kurzspeicher (halbe Stunde bis Stunde) um Frequenz zu stabilisieren
2. Tagesspeicher um EE in die Nacht zu bringen
3. Wochenspeicher um EE-Erzeugung über mehrere Tage auszugleichen
4. Saisonspeicher oder Langzeitspeicher um längere Phasen zu überbrücken (Dunkelflaute)

Wenn wir über kurz reden ist wohl eher 1. gemeint, die Frequenzstabilisierung, die bisher von den großen Turbinenkraftwerken geleistet wird. Da brauchen wir keine 2TWh, das ist vollkommen übertrieben.

Reden wir von Tagesspeicher reden wir von 0,8-1,2 TWh Speicher - das wären 80-120 Milliarden Euro für die Zellen zu aktuellen Marktpreisen von Großeinkäufern - Tendenz ja eher sinkend. Kostenpunkt der Zellen wäre bei <1c/kwh.

Wochenspeicher wird sich zeigen, wie groß der überhaupt wird weil momentan es noch billiger ist mehr Überkapazität bereit zu stellen anstelle viel Speichern zu müssen. Moderne PV kommt auf 20% Nennleistung an Regen-/Wintertagen. Je nachdem was billiger wird wird halt mehr ausgebaut - Speicher oder Erzeugung. Ich tippe auf Erzeugung. Zumal es bislang keinen finanziellen Anreiz für Speicherkraftwerke gibt dank Doppel-Besteuerung und vor allem Überproduktion durch Kohlekraft.

Netztaugliche Großspeicher kann man heute von der Stange kaufen. Ein 1MWh System mit 20 Jahren Lebensdauer wird in einem Schiffscontainer geliefert und kostet ca. 1000EUR/kWh. Zukünftig vielleicht 1000EUR/1.5kWh, aber billiger wird es nicht.

Komisch, meine Kristallkugel sagt was anderes:

Wenn die Zellen heute auf dem Weltmarkt zu Preisen von 100$/kwh gehandelt werden und aufgrund des Engpasses in Europa die Preise bei 300$/kwh sind, dann werden die Preise purzeln, sobald der Engpass behoben oder verkleinert ist. Nach Marktkennern wird das noch so 2-3 Jahre dauern, in Anbetracht der Tatsache wieviele Fabriken gerade gebaut werden versus wie groß die Nachfrage der Automobilindustrie ist. Die hat aufgrund ihrer Skalierung nämlich momentan "Vorfahrt", weil die viel größere Mengen kaufen als eine kleine Firma die versucht, netztaugliche Großspeicher zu bauen.

Darüber hinaus sagt meine Kristallkugel, dass die nächsten Jahre eh noch keine Netzspeicher im großen Stil in Deutschland gebaut werden, weil die Überproduktion durch Kohlestrom dies noch verhindert. Es muss erst krachen, wie in Australien, bevor endlich reagiert wird.

Stattdessen wird der nächste Speicherausbau von Verbrauchern aufgebaut - sowohl durch Elektrifizierung des Autos als auch Heimspeicher. Da ist gerade ein regelrechter Run drauf von vielen Solaranlagenbesitzern deren Einspeisevergütung ausläuft. Lieber so viel wie möglich selbst verbrauchen. Im Heimbereich sieht der Preis momentan so aus, dass du 300€/kwh Kapazität zahlst. Wenn du bei Alibaba deine Zellen einkaufst kannst du das sogar noch weiter drücken auf ca 250€/kwh (in den USA auf 150€/kwh dank billigerer Verschiffung). Inklusive BMS, kompatibel zu der bestehenden Solaranlage. Das heißt für Heimbesitzer, dass sie ihren gespeicherten Strom zu <5c/kwh beziehen können anstelle ihn für 3c/kwh zu verkaufen und dafür später für 30c/kwh einzukaufen. Energieautarkie von März bis November ist heutzutage preislich billiger als den Netzstrom dafür zu ziehen. Investitionskosten sind drastisch gesunken. Wenn du die Heimwerker eh dafür bezahlst, PV zu installieren dann willst du heute so viel wie möglich installieren, weil die Panel im Vergleich nur noch wenig kosten.

Netzspeicherausbau wird erst in ein paar Jahren frühestens losgehen. Wenn das los geht wird auch diese Firma ihre Speicher zu konkurrenzfähigen Preisen anbieten können, davon gehe ich aus - auch gerade weil 1000€/kwh davon nicht mehr weit weg sind. Ist mit 10c/kwh in Verbund mit PV immer noch billiger als Hinkley Point C, das kostet mindestens 15c/kwh. 5c/kwh ist die "magische Grenze" der Pumpspeicherkraftwerke. D.h. wenn die auf 500€/kwh kommen sind sie konkurrenzfähige Speicher, fallen sie drunter verschieben sie Pumpspeicher in den saisonalen Bereich. Fehlt nicht mehr viel würde ich sagen. Und für den jetzigen Einsatzbereich Frequenzstabilisierung kann es sich bereits zu diesen Preisen lohnen.

VW und Tesla kündigen bereits an, nächstes Jahr auf unter 100$/kwh in den Zellen zu kommen. Bis 2030 spätestens will Tesla bei 50$/kwh sein.

das sich als Netzpuffer verwenden lässt, den Belastungen gewachsen ist und 20 Jahre Lebensdauer hat. Daher sind deine Preisvorstellungen allenfalls im Ökomärchenland realisierbar.

Hast du dir die Links angesehen, die ich notierte? Ich bin übrigens Fachmann, Physik studiert, Nebenfach E-Technik, und beruflich entwickle ich seit 40 Jahren Elektronik. System wie die verlinkten kenne ich von innen. Die verbauten Halbleiter und integrierten Schaltungen werden schon heute in Milliarden-Stückzahlen gefertigt, da wird nichts mehr billiger.