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Avatar von weshalb
  • weshalb

mehr als 1000 Beiträge seit 24.07.2018

Bei Regen

bewirkt der Regentropfen, dass das Laserlicht auf ihn trifft und relativ unkontrolliert immer seltene Vogelschwärme blendet oder weitere Walpopulationen irritiert.

Selbst wenn ich die wiedererstarkte Reichswehr politisch vertreten müsste, würde ich der Rüstungsspirale erst mal eine behutsame ause gönnen und nicht gleich mit Laserstrahlen auf alles schießen, was nicht auf einer kapitalpopulistischen Linie mit dem sogenannten Verteitigungsministerium liegt.

Der Leitartikel (Anfängerglück) war ganz gut und High-Tech Rüstungspropaganda hat unter Wilhelm dem I. wesentlich besser funktioniert.

Befürwortet die Autorin nun Laserwaffen zur Terroristenbekämfung?

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  • Avatar von Marius2
    • Marius2

    mehr als 1000 Beiträge seit 01.04.2003

    tut sich gar nix.

    Antwort auf Bei Regen von weshalb.

    weshalb schrieb am 29.01.2021 22:36:

    bewirkt der Regentropfen

    bei den derzeit machbaren einigen Kilowatt allenfalls eine Verdampfung in wenigen Metern Reichweite, was wenigstens vielleicht ein heimeliges Star Trek-Energiewaffen-Gefühl hervorrufen mag. Dahinter verpufft die Arbeit einfach.

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  • Avatar von Crass Spektakel
    • Crass Spektakel

    mehr als 1000 Beiträge seit 06.01.2000

    1MW

    Antwort auf tut sich gar nix. von Marius2.

    Ein durchaus marktüblicher 1MW-Laser kann - sofern er überhaupt mit dem Wasser reagiert - pro Sekunde rund 10 Liter Wasser IONISIEREN. Verdampfen eher 100 Liter. Bei beiden Vorgängen würden die betroffenen Moleküle geradezu explosionsartig aus der Schußbahn entweichen.

    Also normaler Regen oder Nebel macht da garnicht so viel aus ausser daß ein paar Prozent der Leistung in Showeffekte wandern.

    Und dabei kann man ja problemlos ein EM-Spektrum verwenden was schlicht garnicht mit Wasser interaggiert.

    Das Posting wurde vom Benutzer editiert (30.01.2021 08:27).

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  • Avatar von Marius2
    • Marius2

    mehr als 1000 Beiträge seit 01.04.2003

    "explosionsartig aus der Schußbahn entweichen"

    Antwort auf 1MW von Crass Spektakel.

    Crass Spektakel schrieb am 30.01.2021 08:25:

    Ein durchaus marktüblicher 1MW-Laser kann - sofern er überhaupt mit dem Wasser reagiert - pro Sekunde rund 10 Liter Wasser IONISIEREN. Verdampfen eher 100 Liter. Bei beiden Vorgängen würden die betroffenen Moleküle geradezu explosionsartig aus der Schußbahn entweichen.

    Interessante Aufgabe, die durchschnittliche Masse eines Regentropfens und die durchschnittliche Menge an Regentropfen gegen die vom Laser abgegebene Arbeit gegenzurechnen und idealiter auch noch eine numerische Lösung zu erstellen (unwillkürlich dachte ich zuerst mal daran, das in meine 3D-Engine einzubauen. Aber so weit ist das Ding noch nicht). Ich schätze einstweilen über den Daumen: schon bei etwas Niesel funktioniert das System nicht mehr.

    Das Posting wurde vom Benutzer editiert (30.01.2021 09:53).

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  • Avatar von Arutha
    • Arutha

    mehr als 1000 Beiträge seit 09.04.2015

    Antwort auf 1MW von Crass Spektakel.

    Crass Spektakel schrieb am 30.01.2021 08:25:

    Ein durchaus marktüblicher 1MW-Laser kann - sofern er überhaupt mit dem Wasser reagiert - pro Sekunde rund 10 Liter Wasser IONISIEREN. Verdampfen eher 100 Liter. Bei beiden Vorgängen würden die betroffenen Moleküle geradezu explosionsartig aus der Schußbahn entweichen.

    Also normaler Regen oder Nebel macht da garnicht so viel aus ausser daß ein paar Prozent der Leistung in Showeffekte wandern.

    Und dabei kann man ja problemlos ein EM-Spektrum verwenden was schlicht garnicht mit Wasser interaggiert.

    Ich bin beeindruckt. Vielleicht gibs ja Infos zu der 1MW Klasse. Bisher finde ich nur Infos das die militärischen Klassen sich im Bereich von 10-30 kW befinden.
    Das Reinmetall (oder ein andere Rüstungshersteller) ein MW Laser entwickelt hat ist mir nicht bekannt.

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  • Avatar von Rainald Koch
    • Rainald Koch

    mehr als 1000 Beiträge seit 11.01.2007

    Re: Verdampfen

    Antwort auf 1MW von Crass Spektakel.

    Crass Spektakel schrieb am 30.01.2021 08:25:

    Ein durchaus marktüblicher 1MW-Laser kann - sofern er überhaupt mit dem Wasser reagiert - pro Sekunde rund 10 Liter Wasser IONISIEREN. Verdampfen eher 100 Liter. Bei beiden Vorgängen würden die betroffenen Moleküle geradezu explosionsartig aus der Schußbahn entweichen.

    Also normaler Regen oder Nebel macht da garnicht so viel aus ausser daß ein paar Prozent der Leistung in Showeffekte wandern.

    Und dabei kann man ja problemlos ein EM-Spektrum verwenden was schlicht garnicht mit Wasser interaggiert.

    Es gibt keinen Teil des optischen Spektrums, in dem Wasser eine Brechzahl nahe 1 hätte. Streuung vermeiden geht also nicht. Bleibt verdampfen.
    Nehmen wir mäßigen (0,5 mm/h) Sprühregen (0,4 mm Durchmesser, Fallgeschwindigkeit 1,8 m/s), 30 kW und einen Strahlquerschnitt von 1 dm² an.

    https://www.dwd.de/DE/service/lexikon/begriffe/S/Spruehregen.html

    https://www.dwd.de/DE/service/lexikon/Functions/glossar.html?nn=103346&lv2=101812&lv3=101906

    https://books.google.de/books?id=7rYxAAAAMAAJ&q=spr%C3%BChregen+fallgeschwindigkeit+stokes&dq=spr%C3%BChregen+fallgeschwindigkeit+stokes&hl=de&sa=X&ved=2ahUKEwiUy6KukMTuAhXWHXcKHQqtAocQ6AEwAnoECAIQAg

    https://www.rheinmetall-defence.com/de/rheinmetall_defence/public_relations/themen_im_fokus/rheinmetall_hel_live_fire/index.php

    Falldauer für 1 km = 1 km/1,8 m/s = 555 s
    Niederschlagshöhe in 555 s = 555 s * 0,5 mm/3600 s = 0,08 mm = 80 ml/m²
    Im Strahlquerschnitt befinden sich also pro km 0,8 ml Wasser, die verdampft werden müssen (2676 kJ/kg).

    https://de.wikipedia.org/wiki/Eigenschaften_des_Wassers

    Die dafür nötige Energie = 0,8 g/km * 2676 kJ/kg = 2,1 kJ/km
    Falls der Laser nicht gepulst ist, müssen Wind und die Querbewegung des Ziels und des Schiffs berücksichtigt werden, Annahme: 100 Strahldurchmesser / s.
    Dann sind für die kontinuierliche Verdampfung 2,1 kJ/km * 100/s = 210 kW/km nötig.

    Realistisch sind also nur Entfernungen, in denen der Sprühregen die Sicht ohnehin nicht behindert. Ob die jetzt militärisch relevant sind?

    EDIT:
    Oder eben gepulst. Hier ein Plan für die nähere Zukunft (50 bis 200 kJ in 5 ms):

    https://www.sbir.gov/node/1620945

    Das Posting wurde vom Benutzer editiert (30.01.2021 19:34).

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    • weshalb

    mehr als 1000 Beiträge seit 24.07.2018

    Antwort auf "explosionsartig aus der Schußbahn entweichen" von Marius2.

    Du schaffst das schon, Marius. Mich würde außerdem interessieren, wie so ein Militärlaser darauf reagiert, wenn sich ihm ein paar Blauwal oder einige übermütige Robben in den Weg werfen, die längst ausgestorben sein sollten.

    Schließlich werden auch immer Vogelschwärme von Flugzeugturbinen gehäckselt.

    Das Posting wurde vom Benutzer editiert (30.01.2021 23:06).

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  • Avatar von weshalb
    • weshalb

    mehr als 1000 Beiträge seit 24.07.2018

    Antwort auf Re: Verdampfen von Rainald Koch.

    Offensichtlich ist schon bei der Planung dieses Vorhabens ordentlich Gehirnmasse verdampft.

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    • weshalb

    mehr als 1000 Beiträge seit 24.07.2018

    Antwort auf Bei Regen von weshalb.

    außer dem Forum an sich besteht wunschgemäß keinerlei Möglichkeit, mit mir in Kontakt zu treten. Als Todesart wünsche ich mir einen einsamen, leisen und schmerzfreien Tod in einem republikanischen Krematorium.

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