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Niemals zuvor hat die Menschheit so miesen Wissenschafts-Journalismus betrieben

Pomrehn schrieb

Niemals zuvor haben Menschen derartige Hitze erlebt

Bei solchen steilen Thesen muss man sich nicht wundern, dass viele Leute die Klima- Forschung nicht mehr ernst nehmen. Seit wann gibt es Menschen? 100K Jahre? Und da soll es nie wärmer gewesen sein? Mit welchen Daten wollte man sowas belegen?
Im Text schmilzt das "Niemals zuvor" dann auch auf 150 Jahre zusammen, so ca. 0,2 % der Zeit, seit es Menschen gibt.
Das ist keine Wissenschafts-Journalismus, sondern platteste Panikmache.

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    • codecrashdummy

    272 Beiträge seit 17.03.2013

    Re: Niemals zuvor hat die Menschheit so miesen Wissenschafts-Journalismus betrie

    Antwort auf Niemals zuvor hat die Menschheit so miesen Wissenschafts-Journalismus betrieben von Barxxo.

    Barxxo schrieb am 08.07.2023 15:36:

    Das ist keine Wissenschafts-Journalismus, sondern platteste Panikmache.

    Leider nicht ganz. Die reißerische Überschrift ist so natürlich falsch. Im Holozän vor ca. 6000 - 9000 Jahren war es leicht wärmer.

    Allerdings ist der derzeitige Temperaturanstieg von Menschen gemacht. Das wirklich Besondere ist die Geschwindigkeit, mit der er vonstatten geht. Und spannend bleibt auch, wie hoch die Temperatur steigen wird und ob es mit der Geschwindigkeit weiter geht.

    Falls du bessere Daten hast: Wir sind gespannt und die Chips liegen bereit! 😎

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    • KOBA

    43 Beiträge seit 27.06.2023

    Antwort auf Re: Niemals zuvor hat die Menschheit so miesen Wissenschafts-Journalismus betrie von codecrashdummy.

    @Codecrashdummy schreibt:
    "Allerdings ist der derzeitige Temperaturanstieg von Menschen gemacht."

    Ist diese Aussage richtig? Fußt sie auf wissenschaftlicher Expertise, wohl wissend, dass es nicht NUR die EINE Wissenschaft gibt.
    Daher meine Antwort:

    Die Theorie der anthropogenen Ursache der globalen Erwärmung wird bald im Zentrum der Konfrontation zwischen dem Westen und Russland stehen. Zwar bestreitet niemand, dass sich einige Teile der Welt erwärmen, aber es gibt derzeit keine alternative Erklärung für dieses Phänomen. Aber renommierte Wissenschaftler werden auf der COP-28 in Dubai eine andere vorstellen ( Ende November 2023). Sie sind Mitglieder der Russischen Akademie der Wissenschaften.

    Die Theorie, laut der die globale Erwärmung auf der ganzen Welt beobachtbar sei und durch menschliche Aktivitäten verursacht werde, wurde vom Weltklimarat (IPCC), eine Kommission der Vereinten Nationen, populär gemacht.

    Ich bin kein Experte in Klimafragen und erlaube mir nicht, zu beurteilen, ob diese Theorie richtig oder falsch ist.
    Der IPCC, ("Integrierte Vermeidung und Verminderung der Umweltverschmutzung") wie der Name schon sagt, ist absolut keine wissenschaftliche Akademie, sondern eine zwischenstaatliche Gruppe . Seine Schlussfolgerungen sind daher nicht das Ergebnis eines wissenschaftlichen Ansatzes, sondern einer politischen Debatte.

    Der IPCC wurde auf Initiative der britischen Premierministerin Margaret Thatcher gegründet, um ihren Kampf gegen die Bergarbeitergewerkschaften zu unterstützen. Es überrascht nicht, dass er zu dem Schluss kam, dass die Verwendung von Kohle schlecht für die Umwelt, während die Verwendung von Kernenergie wünschenswert für sie sei. Das ist kein wissenschaftliches Theorem, sondern eine politische Position.

    Darüber hinaus weise ich darauf hin, dass die Schaffung von Treibhausgasemissionszertifikaten keine zwischenstaatliche Initiative ist, sondern eine Idee der Joyce-Stiftung, die von Climate Exchange Ltd. umgesetzt wird. Jeder Staat entwirft seine eigenen Rechtsvorschriften in diesem Bereich. Er erhält eine bestimmte Menge an Emissionszertifikaten, die er dann nach eigenem Ermessen an Unternehmen verteilt. Diejenigen, die sie nur teilweise nutzen, können die ungenutzten Rechte an einer spezialisierten Börse in Chicago weiterverkaufen.

    Die Statuten dieser Börse wurden von einem damals noch unbekannten Anwalt der Joyce Foundation, einem gewissen Barack Obama (zukünftiger Präsident der Vereinigten Staaten), verfasst. Der Aufruf an Investoren für den Start dieser Börse wurde von Al Gore (zukünftiger Vizepräsident der Vereinigten Staaten) und David Blood (ehemaliger Direktor von Goldman Sachs) organisiert. Man kann diese Leute als echte Umweltaktivisten oder als hochgradige Gauner betrachten, es ist eine Frage des Standpunkts.

    Im Laufe der Zeit wurde dieser politische Apparat mit einem wissenschaftlichen Anstrich und guten Absichten geschmückt, so dass es schwierig geworden ist, ihn in Frage zu stellen. Es gibt jedoch eine alternative wissenschaftliche Theorie, um die globale Erwärmung zu erklären. Sie wurde von dem kroatischen Geophysiker Milutin Milanković in der Zwischenkriegszeit formuliert.

    Die Umlaufbahn der Erde ändert sich gemäß drei natürlichen Zyklen: ihrer Exzentrizität, ihrer Schiefe und der Präzession der Tagundnachtgleichen. Jede dieser Variationen folgt einem perfekt berechenbaren Zyklus zwischen 20.000 und 100.000 Jahren. Diese drei Variationen beeinflussen gemeinsam die Sonneneinstrahlung der Erde und damit ihr Klima. Diese Theorie wurde 1976 durch die Untersuchung von Eisbohrkernen während der Bohrungen in Wostok (Antarktis) bestätigt. Aber sie erklärt nicht alles.

    Die Russische Akademie der Wissenschaften hat gerade eine dritte Theorie formuliert, die ebenfalls auf der Beobachtung der Natur basiert. "Die Hauptursache für lokale Klimakatastrophen ist die zunehmende Emission von natürlichem Wasserstoff aufgrund der wechselnden Gravitationskräfte von Mond und Sonne, die Löcher in der Ozonschicht verursachen. Der daraus resultierende Temperaturanstieg und das Gemisch von Ozon und Wasserstoff sind die Hauptursachen für Wald- und Steppenbrände".

    Die Akademie der Wissenschaften stellt nicht nur das Dogma des IPCC in Frage, sondern auch das Instrumentarium zur Verringerung der Ozonlöcher, nämlich die Wiener Konvention und das Montrealer Protokoll, "deren Umsetzung ganze Teilindustrien der chemischen Industrie vernichtet hat, ohne die Größe der Ozonlöcher zu verändern, die nur zugenommen haben".

    Die Theorie der Russischen Akademie der Wissenschaften basiert auch auf der Idee, dass die globale Erwärmung in verschiedenen Regionen der Welt kein vergleichbares Phänomen ist. Man hat jedoch gerade gemessen, dass sich die Temperatur des Pazifischen Ozeans entgegen einem weit verbreiteten Klischee abkühlt.

    Die Arbeiten der Russischen Akademie der Wissenschaften werden Ende November/Anfang Dezember auf der COP-28 in Dubai vorgestellt. Ein politischer Kampf hat bereits begonnen, um Wissenschaftler zum Schweigen zu bringen. Es handelt sich um die Ernennung des Vorsitzenden der Sitzung, der den Unruhestiftern das Wort geben oder im Gegenteil sie zum Schweigen bringen kann. Es liegt an Mohammed bin Zayed, dem Herrscher der Vereinigten Arabischen Emirate, ihn zu ernennen. Er hat Sultan al-Jaber, seinen Industrieminister, ernannt. Sofort schrieben Parlamentarier der USA und der Europäischen Union an UN-Generalsekretär António Guterres und baten ihn, sich dagegen zu wehren. Ihr Argument ist wie immer irrelevant für ihren Zweck. Sie argumentieren, dass Sultan al-Jaber auch Vorsitzender der Abu Dhabi National Oil Company (Adnoc) ist. Er wäre also Richter und Partei. Sie plädieren dagegen für die Ernennung eines Lobbyisten für nicht-fossile Brennstoffe. Er wäre auch Richter und Partei, aber für das gegnerische Lager.

    Wenn nun die russischen Wissenschaftler auf der COP-28 sprechen können, ist es wahrscheinlich, dass sich die Versammlung nicht nach wissenschaftlichen, sondern nach politischen Kriterien in zwei Teile spalten wird. Die Unterstützer der Angelsachsen gegen jene von Russland (der Rest der Welt). Zweifellos wird das Dogma des IPCC bald zur fixen Idee der westlichen Welt und zum Gespött des Rests der Welt werden.

    All das hier vorgetragene habe ich an die "Wetterpäpste" der ARD geschickt, mit der Bitte, mich doch genauestens zu informieren. Nämlich darüber, ob der Klimawandel bewiesenermaßen durch den Menschen verursacht ist, oder ob es eventuell möglich sei, alles um diesen Fragen herum auch anderes zu bewerten. Keine Antwort!!

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    16 Beiträge seit 05.11.2020

    Antwort auf Re: Niemals zuvor hat die Menschheit so miesen Wissenschafts-Journalismus betrie von codecrashdummy.

    Ich schließe mich dem Vorgänger an: der Telepolis Wissenschaftsjournalismus zum Klima ist grottenschlecht, gespickt von Ungenauigkeiten und Fehlern. Ich les die Artikel nur noch aus Interesse, wie die Panikmache voranschreitet.
    Nun zur Überschrift:
    Die Temperaturen in den Interglazialen lagen teilweise "mehrere Grad" über der jetzigen, und da lebten schon Menschen! Kann man leicht überall recherchieren, selbst im Wiki.
    Ich war neulich im Landesmuseum Halle, in der oberen Etage ist eine Ausstellung zum Bilzingsleben-Menschen (350. 000 Jahre v. H.). Da sollte der Autor mal hingehen: Die Menschen lebten in einer Steppenlandschaft mit Steppenelefanten und Steppennashörner. Man kann die abgenagten Knochen da besichtigen!

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    mehr als 1000 Beiträge seit 27.04.2017

    Re: Niemals zuvor hat die Menschheit so miesen Wissenschafts-Journalismus betrie

    Antwort auf Niemals zuvor hat die Menschheit so miesen Wissenschafts-Journalismus betrieben von Barxxo.

    Es wird immer heisser und das Wetter immer extremer.
    Schlimmer und schneller, als die Wissenschaft vorausgesagt hat.

    Und sie brauchen noch genauere Daten? Warum?

    Um Handeln zu vethindern?

    Bis wann? Bis es zu spät ist ?

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    772 Beiträge seit 14.06.2015

    Antwort auf Re: Niemals zuvor hat die Menschheit so miesen Wissenschafts-Journalismus betrie von codecrashdummy.

    codecrashdummy schrieb am 08.07.2023 16:34:

    Allerdings ist der derzeitige Temperaturanstieg von Menschen gemacht. Das wirklich Besondere ist die Geschwindigkeit, mit der er vonstatten geht.

    Da würde ich sagen, wir brauchen noch mehr Menschen, auch hier bei uns, damit es auch weiterhin so schön und schnell wärmer wird! Mehr Menschen gegen den menschengemachten Klimawandel.

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    272 Beiträge seit 17.03.2013

    Antwort auf Re: Niemals zuvor hat die Menschheit so miesen Wissenschafts-Journalismus betrie von KOBA.

    KOBA schrieb am 08.07.2023 17:02:

    Fußt sie auf wissenschaftlicher Expertise, wohl wissend, dass es nicht NUR die EINE Wissenschaft gibt.

    Wieviele Wissenschaften gibt es denn Ihrer Ansicht nach. Ich vermute, Sie verwechseln Theorieansätze mit Wissenschaft.

    Ich bin kein Experte in Klimafragen und erlaube mir nicht, zu beurteilen, ob diese Theorie richtig oder falsch ist.

    Das glaube ich sofort! 🤣

    Der IPCC, ("Integrierte Vermeidung und Verminderung der Umweltverschmutzung") wie der Name schon sagt ...

    Der IPCC steht für den Intergovernmental Panel on Climate Change, zu Deutsch: Zwischenstaatlicher Ausschuss für Klimaänderungen.

    Der IPCC wurde auf Initiative der britischen Premierministerin Margaret Thatcher gegründet, um ihren Kampf gegen die Bergarbeitergewerkschaften zu unterstützen. Es überrascht nicht, dass er zu dem Schluss kam, dass die Verwendung von Kohle schlecht für die Umwelt, während die Verwendung von Kernenergie wünschenswert für sie sei. Das ist kein wissenschaftliches Theorem, sondern eine politische Position.

    Das ist schlicht gelogen. (Ich lasse mich gerne vom Gegenteil überzeugen. Aber bitte nicht mit so komischen verschwörungstheoretischen Behauptungen)
    Es handelt sich um eine zwischenstaatliche Organisation, die im Jahr 1988 von der Weltorganisation für Meteorologie (WMO) und dem Umweltprogramm der Vereinten Nationen (UNEP) gegründet wurde. Der IPCC hat die Aufgabe, wissenschaftliche Erkenntnisse über den Klimawandel zusammenzufassen und politischen Entscheidungsträgern auf der ganzen Welt zur Verfügung zu stellen.
    Die Entscheidung zur Gründung des IPCC erfolgte als Reaktion auf die wachsende Sorge über den Klimawandel und die Notwendigkeit einer internationalen Zusammenarbeit bei der Erforschung und Bewertung der Klimawissenschaften.
    Der IPCC besteht aus Hunderten von führenden Klimaforschern und -expertinnen aus verschiedenen Ländern.

    Was Sie mit dem Absatz über Barack Obama sagen möchten kann ich beim besten Willen nicht nachvollziehen. Vielleicht können Sie das noch präzisieren.

    Es gibt jedoch eine alternative wissenschaftliche Theorie, um die globale Erwärmung zu erklären. Sie wurde von dem kroatischen Geophysiker Milutin Milanković in der Zwischenkriegszeit formuliert.

    Die Leistungen des Herrn Milanković wurden lange ignoriert, sind aber mittlerweile in der wissenschaftlichen Welt anerkannt.
    Seine Arbeiten beziehen sich aber (wie Sie ja selbst ausführen) auf langfristige Änderungen. Den aktuellen plötzlichen Anstieg der globalen Durchschnittstemperatur kann man damit nicht erklären.

    [quote]

    Die Russische Akademie der Wissenschaften hat gerade eine dritte Theorie formuliert, die ebenfalls auf der Beobachtung der Natur basiert. "Die Hauptursache für lokale Klimakatastrophen ist die zunehmende Emission von natürlichem Wasserstoff aufgrund der wechselnden Gravitationskräfte von Mond und Sonne, die Löcher in der Ozonschicht verursachen. Der daraus resultierende Temperaturanstieg und das Gemisch von Ozon und Wasserstoff sind die Hauptursachen für Wald- und Steppenbrände".
    [/qoute]
    🤣🤣🤣
    So einen Quatsch hab ich schon lange nicht mehr gelesen!!

    So macht das mehr Sinn:

    1. Natürlicher Wasserstoff und Gravitationskräfte von Mond und Sonne: Natürlicher Wasserstoff spielt in Bezug auf lokale Klimakatastrophen wie Waldbrände keine signifikante Rolle. Die Gravitationskräfte von Mond und Sonne haben keinen direkten Einfluss auf die Wasserstoffemissionen oder die Ozonschicht.

    2. Ozonloch und lokale Klimakatastrophen: Das Ozonloch, das hauptsächlich über den Polregionen auftritt, ist mit der Freisetzung bestimmter Chemikalien wie chlorierten Fluorkohlenwasserstoffen (FCKW) verbunden. Diese Chemikalien tragen zur Zerstörung der Ozonschicht bei, was wiederum Auswirkungen auf die UV-Strahlung auf der Erdoberfläche hat. Das Ozonloch nicht die Hauptursache für Wald- und Steppenbrände.

    3. Ursachen für Wald- und Steppenbrände: Wald- und Steppenbrände werden in der Regel durch eine Kombination aus Faktoren wie Trockenheit, hohen Temperaturen, Blitzschlägen, menschlichen Aktivitäten (wie Brandstiftung oder unbeaufsichtigtes Feuer) und Brandlasten (trockenes Pflanzenmaterial) verursacht. Diese Faktoren können zu einem erhöhten Risiko von Bränden führen, aber nicht aufgrund von Wasserstoffemissionen oder dem Ozonloch.

    Den Rest von Ihrem Gesabbel spare ich mir.

    [quote]

    All das hier vorgetragene habe ich an die "Wetterpäpste" der ARD geschickt, mit der Bitte, mich doch genauestens zu informieren. Nämlich darüber, ob der Klimawandel bewiesenermaßen durch den Menschen verursacht ist, oder ob es eventuell möglich sei, alles um diesen Fragen herum auch anderes zu bewerten. Keine Antwort!!

    [/quote]

    Gottseidank! Wenn ich mir vorstelle, dass meine zwangseingetriebenen Rundfunkbeiträge für so einen Schwachsinn ausgegeben werden ....
    Im übrigen könnten Sie sich die Arbeit ja selbst machen. Im Internet sind alle Informationen vorhanden. Es gibt auch genügend Plattformen, auf denen diese Themen diskutiert werden.
    Einfach mal die Scheuklappen ablegen, vielleicht klappt es ja dann.

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    272 Beiträge seit 17.03.2013

    Antwort auf Re: Niemals zuvor hat die Menschheit so miesen Wissenschafts-Journalismus betrie von .

    Koska schrieb am 08.07.2023 19:50:

    Ich schließe mich dem Vorgänger an: der Telepolis Wissenschaftsjournalismus zum Klima ist grottenschlecht, gespickt von Ungenauigkeiten und Fehlern.

    So? Welche denn? Bitte Butter bei die Fische! Sonst ist das nur Gesabbel.

    Nun zur Überschrift:
    Die Temperaturen in den Interglazialen lagen teilweise "mehrere Grad" über der jetzigen, und da lebten schon Menschen! Kann man leicht überall recherchieren, selbst im Wiki.
    Ich war neulich im Landesmuseum Halle, in der oberen Etage ist eine Ausstellung zum Bilzingsleben-Menschen (350. 000 Jahre v. H.). Da sollte der Autor mal hingehen: Die Menschen lebten in einer Steppenlandschaft mit Steppenelefanten und Steppennashörner. Man kann die abgenagten Knochen da besichtigen!

    Und? Was ist mit dem Rest des Textes???

    Dass die Temperaturen schon mal höher waren ist eine banale Feststellung. Interessanter dagegen die Sache mit der Steppe! Die Entwicklung läßt sich beispielsweise in Brandenburg schon beobachten. Auch sonst gibt es bereits mit Probleme mit der Trinkwasserversorgung. Wenn dann noch das Nitrat aus der Gülle im Grundwasser angekommen ist wirds eng. Auch bin ich gespannt auf deine Ausführungen, wie du dann die Menschen hier ernähren kannst, wenn alles vertrocknet ist.

    Aber gut, wenn du so leben möchtest, ich lieber nicht.

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    Antwort auf Re: Niemals zuvor hat die Menschheit so miesen Wissenschafts-Journalismus betrie von Tetzlaff.

    Das ist alles, was du noch drauf hast?

    Das war aber nicht die Welt! 😊

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    772 Beiträge seit 14.06.2015

    Antwort auf Re: Niemals zuvor hat die Menschheit so miesen Wissenschafts-Journalismus betrie von codecrashdummy.

    codecrashdummy schrieb am 09.07.2023 10:06:

    Das ist alles, was du noch drauf hast?

    Das war aber nicht die Welt! 😊

    Wie meinst du das?

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