Sir Henry I. schrieb am 01.10.2021 10:57:

Tired schrieb am 01.10.2021 10:47:

DoktorDoolittle schrieb am 01.10.2021 10:23:

Das passt irgendwie nicht zu der Aussage 90% Covid Fälle auf intensiv sind nicht geimpft.

Ich habe mal von einem "Querdenker" gehört, dass positiv getestete Geimpfte als "Ungeimpfte" gezählt werden. - Keine Ahnung, hört sich ziemlich nach "Bullshit" an.

Allerdings würde das die "90%" erklären.

Ja, kannst Du hier nachlesen:

https://www.gesetze-im-internet.de/schausnahmv/__2.html

Punkt 2.

ich wäre zumindest vorsichtig. Ich bin mir nicht sicher ob sich dieser Absatz, der für die Regelung der 2G/3G-Maßnahmen gedacht ist, automatisch auf die Zählweise der Intensivfälle übertragen werden kann.

Im ersten Moment klingt der Absatz danach, aber wenn man den Kontext sieht (Maßnahmenregelung) sollte man vorsichtig sein.

Falls dem so ist, ist das natürlich ein Skandal. Aber wie gesagt, das lässt sich hier nicht direkt ableiten.

Disclaimer: Nein, ich bin keine Corona-Leugner. Nein, ich bin kein Impf-Gegner. Ja, ich hinterfrage die Verhältnismäßigkeit der Corona-Maßnahmen und den gesellschaftlichen Impf-Zwang.

Peace

Alpha

netzgruft schrieb am 01.10.2021 11:01:

ist ein Impfdurchbruch ein Impfversagen ..... du darfst es ruhig beim Namen nennen

Definition wahrscheinlicher Impfdurchbruch:
Ein wahrscheinlicher Impfdurchbruch ist definiert als SARS-CoV-2-Infektion mit klinischer Symptomatik, die bei einer vollständig geimpften Person mittels PCR oder Erregerisolierung diagnostiziert wurde.

Und nu?

AlphaBandit schrieb am 01.10.2021 11:06:

Sir Henry I. schrieb am 01.10.2021 10:57:

Tired schrieb am 01.10.2021 10:47:

DoktorDoolittle schrieb am 01.10.2021 10:23:

Das passt irgendwie nicht zu der Aussage 90% Covid Fälle auf intensiv sind nicht geimpft.

Ich habe mal von einem "Querdenker" gehört, dass positiv getestete Geimpfte als "Ungeimpfte" gezählt werden. - Keine Ahnung, hört sich ziemlich nach "Bullshit" an.

Allerdings würde das die "90%" erklären.

Ja, kannst Du hier nachlesen:

https://www.gesetze-im-internet.de/schausnahmv/__2.html

Punkt 2.

ich wäre zumindest vorsichtig. Ich bin mir nicht sicher ob sich dieser Absatz, der für die Regelung der 2G/3G-Maßnahmen gedacht ist, automatisch auf die Zählweise der Intensivfälle übertragen werden kann.

Nun, da die Zählweise bei den Intensivfällen ja an sich schon Schwachfug ist (wirst nach einem Autounfall eingeliefert, Test positiv, automatisch Coronapatient) und dazu die 2G/3G-Maßnahmen mittlerweile flächendeckend an die Krankenhaus-/Intensivkapazitäten gekoppelt sind, kann man ohne Probleme davon ausgehen, dass das genau so gemacht wird.

Im ersten Moment klingt der Absatz danach, aber wenn man den Kontext sieht (Maßnahmenregelung) sollte man vorsichtig sein.

Falls dem so ist, ist das natürlich ein Skandal. Aber wie gesagt, das lässt sich hier nicht direkt ableiten.

Doch, die Erfahrung zeigt, dass man das genau direkt ableiten kann.

Disclaimer: Nein, ich bin keine Corona-Leugner. Nein, ich bin kein Impf-Gegner. Ja, ich hinterfrage die Verhältnismäßigkeit der Corona-Maßnahmen und den gesellschaftlichen Impf-Zwang.

Schlimm, dass Du das schon drunter schreiben musst.

Cemi schrieb am 01.10.2021 10:52:

So ist das mit der Prozentrechnung. Wenn Du aber mal mit Deinem Taschenrechner die Gesamtzahl der Covid-19-Patienten ins Verhältnis zu den ITS-Impfdurchbrüchen stellst, findest Du, dass 85,2 % der Schwerstkranken nicht geimpft sind. Aber stimmt, 90 % sind es nicht mehr.

Und der Trend seit 3 Wochen ist: Der Wert der Impfversager auf Intensiv steigt!
Während die Gesamtzahl der Intensivpatienten gesunken ist.
Vergleiche mal den Bericht vom 23.9. mit dem vom 30.9.

Das Du das Wort Querdenker in fast jeden deiner Kommentare nutzt, zeigt nur dein kindisches Verhalten.

Edit!
Mir ist gerade aufgefallen, das das RKI an der Zählweise was geändert hat von 23.9. auf 30.9.
Die Kumulierten Zahlen seit KW05 sind weniger geworden!
z.B. in der Gruppe >60J von 185224 Fälle ab KW05 auf nun nur noch 140954 Fälle!

Noch mal Edit. Deshalb
Zitat RKI:

Da für einen Teil der COVID-19-Fälle die Angaben zum Impfstatus unvollständig sind, ist von einer Un- tererfassung der geimpften COVID-Fälle auszugehen. In Folge dessen kann in den bisherigen Berech- nungen die Impfeffektivität in einigen Fällen überschätzt worden sein. Ab dem 30.09.2021 werden daher für die Berechnung der Impfeffektivität nur noch jene COVID-19-Fälle berücksichtigt, für die eine Angabe zum Impfstatus vorliegt. Diese methodische Anpassung hat zu einer Aktualisierung der in Tabelle 4 berichteten Daten und in einigen Fällen zu niedrigeren Schätzern der Impfeffektivität im Vergleich mit früheren hier berichteten Berechnungen geführt.

Nix und nu,

gemäß RKI Handbuch kann man problemlos Impfdurchbruch mit Impfversagen gleichsetzen ... die Bezeichnungen werden dort (Fachwörterbuch des RKI) synonym genutzt ...

Davon mal abgesehen bin ich immer wieder fasziniert, das selbst das RKI davon redet, dass man mittels PCR Test diagnostiziert .... Niemand diagnostiziert per PCR-Test sondern stellt nur erstmal einen positiven Nachweis fest

xj12 schrieb am 01.10.2021 11:03:

Wo bitte steht das da?

Abs.2 - schau auf die Definition.

Sir Henry I. schrieb am 01.10.2021 11:00:

Cemi schrieb am 01.10.2021 10:54:

Tired schrieb am 01.10.2021 10:47:

DoktorDoolittle schrieb am 01.10.2021 10:23:

Das passt irgendwie nicht zu der Aussage 90% Covid Fälle auf intensiv sind nicht geimpft.

Ich habe mal von einem "Querdenker" gehört, dass positiv getestete Geimpfte als "Ungeimpfte" gezählt werden. - Keine Ahnung, hört sich ziemlich nach "Bullshit" an.

Allerdings würde das die "90%" erklären.

Ja, das ist der neueste Müll, den sie in ihrer Blase abfeiern. Und, ja, ist Bullshit.

Aha, die Bundesregierung samt gleich- und ausgeschaltetem Parlament unter der gottgleichen GröKaZ auf dem Pattexthron verabschiedet also Gesetze, die Du nicht kennst und damit ist es Bullshit und Müll, was andere darüber schreiben? Oder willst Du damit sagen, dass Du eigentlich gar nichts weißt, geschweige denn Notiz von dem hier

https://www.gesetze-im-internet.de/schausnahmv/__2.html

genommen hast? Na dann...

§2, Punkt 2:
"eine geimpfte Person eine asymptomatische Person, die im Besitz eines auf sie ausgestellten Impfnachweises ist,"

Also der Umkehrschluss würde für mich schon heißen, dass eine symptomatische Person dann nicht als "geimpft" gelten kann, oder?
Wenn das also für die Zählung herangezogen würde, hätte mein Querdenker-Freund wohl doch recht!?

Sir Henry I. schrieb am 01.10.2021 11:00:

Cemi schrieb am 01.10.2021 10:54:

Tired schrieb am 01.10.2021 10:47:

DoktorDoolittle schrieb am 01.10.2021 10:23:

Das passt irgendwie nicht zu der Aussage 90% Covid Fälle auf intensiv sind nicht geimpft.

Ich habe mal von einem "Querdenker" gehört, dass positiv getestete Geimpfte als "Ungeimpfte" gezählt werden. - Keine Ahnung, hört sich ziemlich nach "Bullshit" an.

Allerdings würde das die "90%" erklären.

Ja, das ist der neueste Müll, den sie in ihrer Blase abfeiern. Und, ja, ist Bullshit.

Aha, die Bundesregierung samt gleich- und ausgeschaltetem Parlament unter der gottgleichen GröKaZ auf dem Pattexthron verabschiedet also Gesetze, die Du nicht kennst und damit ist es Bullshit und Müll, was andere darüber schreiben? Oder willst Du damit sagen, dass Du eigentlich gar nichts weißt, geschweige denn Notiz von dem hier

https://www.gesetze-im-internet.de/schausnahmv/__2.html

genommen hast? Na dann...

*motz, pöbel, schwaller*

In allen genannten Kategorien werden die Ausnahmen nur für "asymptomatische Personen" gewährt. Wäre ja auch bescheuert, einen offensichtlich symptomatischen Covid-Kranken in die Kneipe zu lassen. Egal ob geimpft, getestet oder genesen.

Nur Querdenker schaffen die intellektuelle Volte, aus der Formulierung "eine geimpfte Person eine asymptomatische Person, die im Besitz eines auf sie ausgestellten Impfnachweises ist" zu schließen, dass ein Impfdurchbruch dann als ungeimpft gilt.

Fazit: Eure Einflüsterer aus Eurer Querdenker-Webseitenblase haben Euch schon wieder verarscht!

Sir Henry I. schrieb am 01.10.2021 11:12:

AlphaBandit schrieb am 01.10.2021 11:06:

Sir Henry I. schrieb am 01.10.2021 10:57:

Tired schrieb am 01.10.2021 10:47:

DoktorDoolittle schrieb am 01.10.2021 10:23:

Das passt irgendwie nicht zu der Aussage 90% Covid Fälle auf intensiv sind nicht geimpft.

Ich habe mal von einem "Querdenker" gehört, dass positiv getestete Geimpfte als "Ungeimpfte" gezählt werden. - Keine Ahnung, hört sich ziemlich nach "Bullshit" an.

Allerdings würde das die "90%" erklären.

Ja, kannst Du hier nachlesen:

https://www.gesetze-im-internet.de/schausnahmv/__2.html

Punkt 2.

ich wäre zumindest vorsichtig. Ich bin mir nicht sicher ob sich dieser Absatz, der für die Regelung der 2G/3G-Maßnahmen gedacht ist, automatisch auf die Zählweise der Intensivfälle übertragen werden kann.

Nun, da die Zählweise bei den Intensivfällen ja an sich schon Schwachfug ist (wirst nach einem Autounfall eingeliefert, Test positiv, automatisch Coronapatient) und dazu die 2G/3G-Maßnahmen mittlerweile flächendeckend an die Krankenhaus-/Intensivkapazitäten gekoppelt sind, kann man ohne Probleme davon ausgehen, dass das genau so gemacht wird.

Beim ersten teil geb ich Dir Recht (zählweise der Intensivfälle allgemein) beim zweiten Teil weiss ich es eben nicht. Wollte nur darauf hinweisen, dass der Absatz in der Verordnung sich grundsätzlich erstmal auf was anderes bezieht (beziehen soll).

Im ersten Moment klingt der Absatz danach, aber wenn man den Kontext sieht (Maßnahmenregelung) sollte man vorsichtig sein.

Falls dem so ist, ist das natürlich ein Skandal. Aber wie gesagt, das lässt sich hier nicht direkt ableiten.

Doch, die Erfahrung zeigt, dass man das genau direkt ableiten kann.

Wenn dem so ist, ist das natürlich ein Skandal. Siehe oben.

Disclaimer: Nein, ich bin keine Corona-Leugner. Nein, ich bin kein Impf-Gegner. Ja, ich hinterfrage die Verhältnismäßigkeit der Corona-Maßnahmen und den gesellschaftlichen Impf-Zwang.

Schlimm, dass Du das schon drunter schreiben musst.

ja, ich fühle mich in der Tat genötigt sowas drunter zu schreiben. Ich mag die Schwarz-Weiss-Denke nicht, und mit jedem geschriebenen Wort versuchenen zig Leute mich in die eine oder andere Ecke zu schubsen.

Dann nenn halt Impfdurchbruch Impfversagen, wenn Du Dich dadurch besser fühlst. Ändert aber an der Realität nichts.

Bin aber wieder weg. Wird schon wieder zu hohl hier.