stumpf ist trumpf schrieb am 05.01.2021 08:02:

Sicherheit

Und deren Familienmitglieder, sowie alle Mitarbeiter des Rotfunks ausgenommen sind nur die Kinder ...

daß sich Politiker das Vorrecht der schnellen Impfung sicherten, nicht wahr?

ihr Impfmuffel dürft so nette Sachen wie "Quarantäne" "kein Flug für Nichtgeimpfte" und ähnliche Annehmlichkeiten geniessen...

...ihr nochmal "mit einem blauen Auge" davon gekommen seid.

Die anderen Geimpften verreisen statt nach Down Under nach Six Feet Under.

Oder wenn ich an die Nebenwirkungen eurer Schweinegrippenimpfung denke: Ihr verschlaft dann eure Reise einfach.

Hast du dich bei dem letzten Hoax, dem Schweinegrippenhoax, eigentlich auch impfen lassen?

Sie könnens ja sein lassen und dann rumplärren, wenn Sie bei manchen Sachen unerwünscht sind (Auslandsreisen, Flugverkehr, manche Jobs)....

Mir egal...
Da die Stufe3-Tests über 20.000 Probanten samt zusätzlichen 20.000 Placebo-Patienten stattfanden und keinerlei schwerwiegende Nebenwirkungen vorkamen, ist die Gefahr offensichtlich kleiner als 0,005%, also wesentlich geringer als die Todesrate von Covid-19-Infizierten...

Bei der Schweinegrippe warens in Schweden 311 Fälle pro 5 Mio Geimpften, die Narkolepsie bekamen...
Eine Quote von 0,0062%, ebenfalls seeehr klein....

Frank_Drebbin schrieb am 05.01.2021 14:31:

Sie könnens ja sein lassen und dann rumplärren

Außer dir plärrt hier niemand, unverschämter Bengel!

Bei der Schweinegrippe warens...

Hast du dich nun impfen lassen damals, oder nicht?

Da die Stufe3-Tests über 20.000 Probanten samt zusätzlichen 20.000 Placebo-Patienten stattfanden und keinerlei schwerwiegende Nebenwirkungen vorkamen...

Es waren 44.000 Probanten, von denen 44 Probanten, halbwegs gleich verteilt über Wirkstoff-Probanten und Placebo-Probanten, lebensbedrohliche Nebenwirkungen zeigten, die - laut Definition aus dem Protokoll - „dringendes [medizinisches] Eingreifen" erforderten. Also 1 von 1000 Probanten rang mit dem Tod.

Sind das viele Nebenwirkungen und was sagt die einigermaßen gleichmäßige Verteilung über Wirkstoff-Probanten und Placebo-Probanten aus? Ich denke das sind wichtige Fragen in Zusammenhang mit dem im Artikel diskutierten Thema "Coronaimpfungen".

Mal sehen, ob wir diese Zahlen sinnvoll einordnen können, und vor allem die fast gleichmäßige Verteilung über Wirkstoff-Probanten und Placebo-Probanten:

Um bei Studien die getesteten Impfstoffe im Vergleich zu ihren Placebo-Sparringspartnern gut aussehen zu lassen, ist es schon seit längerer Zeit üblich, also schon seit Vor-Corona-Zeiten, dass als Placebo ebenfalls (leicht verkürzt dargestellt, in der Realität geht man natürlich verwinkelter vor) ein Großteil des Impfserums gespritzt wird, nur eben minus dem eigentlichen Impfwirkstoff. Alle Nebenwirkungen, die nicht durch den Impfwirkstoff selbst ausgelöst werden, treten dann bei Empfängern des Impfwirkstoffs ebenso auf wie bei Empfängern des angeblichen Placebos und man kann behaupten, die Nebenwirkungen hätten dann ja offensichtlich nichts mit dem Impfserum zu tun.

Die Nebenwirkungen haben in solchen Fällen dann tatsächlich nichts mit dem eigentlichen Impfwirkstoff zu tun, das mag soweit ja richtig sein, aber demjenigen, dessen ganzes restliches Leben durch die Impfung zerstört ist, ist es natürlich völlig egal, welche Substanz im Impfserum ihm das eingebrockt hat.

Man muss bei allen Behauptungen aus der Gruppe "War in der Placebogruppe genauso!" ganz genau untersuchen, was da als "Placebo" gespritzt wurde. Die Behauptung "Kochsalzlösung" kann man dann ausschließen, wenn in beiden Gruppen gesundheitliche Probleme auftreten, die in vergleichbaren Teilen der Bevölkerung nicht auftreten, die keine Probanten gerade dieser Studie waren.

Ich behaupte nicht(!), dass das im vorliegenden Fall so ist! Ich weiß es nämlich nicht. Ich weiß nicht, ob bei einer ähnlich zusammengesetzten Bevölkerungsgruppe, die nicht an der Studie teilgenommen hat, alle in der Studie beobachteten lebensbedrohlichen Gesundheitsprobleme ebenfalls mit einer Häufigkeit von 1 in 1000 auftreten!

Dass ein solches Vorgehen hinsichtlich der Definition von "Placebo" von Zulassungsbehörden akzeptiert wird, kann niemanden ehrlich wundern. Ist irgendjemand der Ansicht, in den jetzt abgelaufenen (oder noch laufenden) Zulassungsverfahren wurde irgendein Coronaimpfstoff ernsthaft geprüft?

Was wäre mit einem Prüfer oder einer Behörde geschehen, wenn irgendeinem politisch gewollten Impfstoff die Zulassung verweigert worden wäre? Hatte irgendjemand ernsthafte Befürchtungen, es könnte ein politisch gewollter Coronaimpfstoff durch die Zulassung fallen (im Gegensatz zu einem politisch ungewünschten Impfstoff aus einem bösen, also "undemokratischen" Land)?

Undenkbar.

Söder saß nicht auf der eigenen Faust kauend und vor Nervosität mit dem Oberkörper pendelnd neben dem Telefon, bis endlich die erlösende Nachricht kam, dass der BioNTech-Impfstoff das Ok von der Zulassungsbehörde bekommen hat. Söder wusste genau so gut wie jeder andere Mensch im Land, dass der Impfstoff zugelassen werden wird.

Und das lag nicht an den jahrzehntelangen Tests und einschlägigen Erfahrungen des Herstellers. Die behördliche Zulassung ist eine politische Show á là Volkskammerwahlen in der DDR. Demokratiesimulation.

Das gilt dann natürlich auch für die Definition von "Placebo" in den Teststudien. Man erinnere sich nur an die Anpassbarkeit der Definition von "Pandemie"!

Also: Die Aussage, dass 44 von 44.000 Probanten lebensbedrohliche Nebenwirkungen hatten, bleibt auch nach dem Hinweis, dass sich die 44 Probanten gleichmäßig über Wirkstoff- und Placebo-Probanten verteilten, absolut und uneingeschränkt relevant, solange nicht nachgewiesen wird, dass die gleichen gesundheitlichen Probleme bei einer vergleichbar zusammengesetzten Bevölkerungsgruppe ebenfalls bei 1 von 1000 Menschen auftreten, obwohl diese Menschen an der Teststudie gar nicht teilgemnommen haben.

Umgekehrt wird die gleichmäßige Verteilung über Wirkstoff- und Placebo-Probanten erst wirklich wichtig:

Sollten sich nämlich genau diese gesundheitlichen Probleme bei einer unbeteiligten Personengruppe nicht in der gleichen Häufigkeit nachweisen lassen, wie sie über Impfstoff- und Placebo-Probanten der Teststudie verteilt auftraten, dann ist eben gerade durch die gleichmäßige Verteilung über Impfstoff- und Placebo-Probanten unwiderlegbar bewiesen(!),

- dass das gespritzte "Placebo" kein echtes Placebo war,

- dass, um das Impfserum harmlos aussehen zu lassen, Impfstoff (mit offiziellem Wirkstoff) mit Impfstoff (ohne offiziellem Wirkstoff) verglichen wurde, und

- dass die Kochsalzbehauptungen (und diejenigen, die diese Behauptung akzeptiert haben) vor ein sehr strenges Gericht gehören, das erst noch eingerichtet werden muss.

Und es wäre dann natürlich auch die unverantwortliche Gefährlichkeit des Serums bewiesen. Egal, welcher Teil des Serums es nun genau ist, der die Leute in Todesgefahr bringt.

Die Einschätzung der 44 lebensbedrohlichen Gesundheitsfolgen hängt also nicht von der Verteilung über Wirkstoff- und Placebo-Probanten ab, sondern davon, ob genau diese lebensbedrohlichen Gesundheitsfolgen auch in einer vergleichbaren Bevölkerungsgruppe, die überhaupt nichts mit der Studie zu tun hatte, mit einer Häufigkeit von 1 aus 1000 auftreten.

Ich weiß das aber nicht. Weißt du es? Hast du Informationen über die Art der lebensbedrohlichen Gesundheitsprobleme in der Studie? Hast du Informationen über die Häufigkeit dieser Gesundheitsprobleme in der allgemeinen Bevölkerung außerhalb der Studie, so dass du mit gutem Gewissen Entwarnung geben kannst?

spricht das gegen die Impfung?

Hat das Wodarg erzählt oder haben Sie das selber erfunden?
Manchmal kann man über Euch Queer Denker wirklich nur staunen,

Placebos sind jetzt ja nicht gerade Raketenwissenschaft, und physiologische Kochsalzlösung dürfte überall verfügbar sein....

Frank_Drebbin schrieb am 05.01.2021 13:15:

ihr Impfmuffel dürft so nette Sachen wie "Quarantäne" "kein Flug für Nichtgeimpfte" und ähnliche Annehmlichkeiten geniessen...

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wo bleibe ich : "Corona.Besieger" dann?
denn als bereits latürnich Immunisierter habe ich
kein Bock auf pieksen!
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🖖🤓

Wenn ich mich impfen lasse, muss ich dann auch verreisen? Hatte ich nämlich mein Leben lang keinen großen Bock drauf.

;-)