Solange man diese Frage noch stellen muß

Vor Ort ja. Aber wie merken wir es hier? Durch die objektive Berichterstattung in Kiew, Moskau, London, Berlin?

Klar. Die haben schließlich auch ausführlich berichtet, als Kiew, Sumy, Chernihiv, Kharkiv und Kherson befreit wurden. Oder willst du behaupten, das wäre alles noch von den Russen besetzt und die pöhsen westlichen Mainstreammedien würden darüber Märchen verbreiten?

teutolith schrieb am 06.06.2023 15:13:

Solange man noch fragt, ob die Offensive begonnen hat, lautet die Antwort "Nein". Jedenfalls in Bezug auf die tatsächliche Rückeroberung größerer Gebiete. Die Prorussen versuchen wohl gerade, sich mit der irrationalen Hoffnung zu beruhigen, daß "es das schon war". Das ist natürlich Unsinn. Wenn die heiße Phase der Offensive läuft, werden es alle merken.

Genau! Klingt ein wenig wie bei Corona, die "symptomlose Erkrankung". Lachhaft ...

teutolith schrieb am 06.06.2023 15:13:

Solange man noch fragt, ob die Offensive begonnen hat, lautet die Antwort "Nein". Jedenfalls in Bezug auf die tatsächliche Rückeroberung größerer Gebiete. Die Prorussen versuchen wohl gerade, sich mit der irrationalen Hoffnung zu beruhigen, daß "es das schon war". Das ist natürlich Unsinn. Wenn die heiße Phase der Offensive läuft, werden es alle merken.

D.h. bei dir hat die Offensive erst begonnen, wenn man größere Geländegewinne macht? Wie kommt man dahin? Ruf man erst mal "Bahn frei, jetzt komm ich"?

Gewaltsame Gefechtsaufklärung gehört natürlich dazu. Dass sie Teile der neuen Brigaden und die Leos eingesetzt haben, spricht dafür, dass es ein Auftakt war. Die Frage ist, ob man zu mehr in der Lage ist, denn in den letzten Wochen wurde ja gezielt Nachschub vernichtet.

Nach meiner Kenntnis war Kiew niemals durch die Russen besetzt, musste also nicht befreit werden.
Abgesehen davon, dass ein grobes Bild vermittelt wird, selbst die Russen haben niemals behauptet Kiew eingenommen zu haben, habe ich nicht den Eindruck über die Ereignisse vor Ort (egal von welcher Seite) objektiv informiert zu werden. Ich habe keine Ahnung (als Beispiel), warum dieser Damm gebrochen ist und das hat hier auch sonst keiner.
Zweimal gelogen ergibt keine Wahrheit.

Kakapo3 schrieb am 07.06.2023 16:09:

Nach meiner Kenntnis war Kiew niemals durch die Russen besetzt, musste also nicht befreit werden.
Abgesehen davon, dass ein grobes Bild vermittelt wird, selbst die Russen haben niemals behauptet Kiew eingenommen zu haben,

Die Oblast Kiew, innerhalb derer die Stadt Kiew liegt. Schonmal was von Irpin gehört? Oder von Butscha?

habe ich nicht den Eindruck über die Ereignisse vor Ort (egal von welcher Seite) objektiv informiert zu werden. Ich habe keine Ahnung (als Beispiel), warum dieser Damm gebrochen ist und das hat hier auch sonst keiner.
Zweimal gelogen ergibt keine Wahrheit.

Das hat doch mit dem Thread nichts zu tun. Darin ging es darum, daß jeder die heiße Phase der ukrainischen Offensive bemerken wird, pöhse Mainstreammedien hin oder her.

Rheinpreusse schrieb am 07.06.2023 13:50:

teutolith schrieb am 06.06.2023 15:13:

Solange man noch fragt, ob die Offensive begonnen hat, lautet die Antwort "Nein". Jedenfalls in Bezug auf die tatsächliche Rückeroberung größerer Gebiete. Die Prorussen versuchen wohl gerade, sich mit der irrationalen Hoffnung zu beruhigen, daß "es das schon war". Das ist natürlich Unsinn. Wenn die heiße Phase der Offensive läuft, werden es alle merken.

D.h. bei dir hat die Offensive erst begonnen, wenn man größere Geländegewinne macht? Wie kommt man dahin? Ruf man erst mal "Bahn frei, jetzt komm ich"?

Stichwort: "heiße Phase", gerne auch "Kulmination" genannt. Daß die Ukrainer hunderte von Angriffen auf Kasernen und Logistik durchgeführt haben, um die vorzubereiten, ist ja kein Geheimnis. Daß sie die gesamte Frontlinie testen, auch nicht. Der Artikel vermittelt jedoch den Eindruck der klammheimlichen Hoffnung, daß das jetzt schon alles war, was die Ukrainer zu bieten hatten.

Gewaltsame Gefechtsaufklärung gehört natürlich dazu. Dass sie Teile der neuen Brigaden und die Leos eingesetzt haben, spricht dafür, dass es ein Auftakt war. Die Frage ist, ob man zu mehr in der Lage ist, denn in den letzten Wochen wurde ja gezielt Nachschub vernichtet.

Haha ja, wie ich sagte: Vielleicht kommt da ja gar nichts mehr?

Träumt weiter. Wie sich herausgestellt hat, haben die Ukrainer bisher T-64 eingesetzt, keine Leos.