Moskau hat versagt. Washington gewinnt?

ErnstMach schrieb am 07.06.2023 13:38:

Was die wertebasierte demokratische Gemeinschaft dank ihrer ökonomischen und wirtschaftlichen Macht darf, dürfen andere Möchte halt nicht....

Och, nöö, die armen Russen dürfen nicht überfallen, morden und plündern wie und wen sie wollen. Mir kommen die Tränen.

ErnstMach schrieb am 07.06.2023 13:38:

Was die wertebasierte demokratische Gemeinschaft dank ihrer ökonomischen und wirtschaftlichen Macht darf, dürfen andere Möchte halt nicht. Oder sind wir auch entsetzt gewesen, als die Nato Jugoslawien bombardiert hat, als die USA mit weiteren westlichen Demokratien Libyen in einem Angriffskrieg zerstört haben, in einem völkerrechtswidrigen Angriffskrieg die irakische Bevölkerung ermordet hat, im Jemen den Aggressor Saudi-Arabien militärisch unterstützt?

Und nun führt Washington in der Ukraine einen Stellvertreterkrieg, um sich seine weltbeherrschende Stellung zu erhalten. Dafür werden -zig Milliarden Dollar gedruckt, Waffen geliefert und Ukrainer in den Kampf geschickt. Initiiert von Greisen in Washington, überzeugt von ihrem messianischem Sendungsbewusstsein.

Ich wußte doch der Putin ist ein CIA-Agent. So perfide kann nur die CIA sein. Zwingt Russland dazu einen Krieg anzufangen damit es von Amerika, bzw. seinen Stellvertreter, besiegt werden kann. NIEDER MIT DER CIA UND IHREN HELFERSHELFERN

ErnstMach schrieb am 07.06.2023 13:38:

Was die wertebasierte demokratische Gemeinschaft dank ihrer ökonomischen und wirtschaftlichen Macht darf, dürfen andere Möchte halt nicht. Oder sind wir auch entsetzt gewesen, als die Nato Jugoslawien bombardiert hat, als die USA mit weiteren westlichen Demokratien Libyen in einem Angriffskrieg zerstört haben, in einem völkerrechtswidrigen Angriffskrieg die irakische Bevölkerung ermordet hat, im Jemen den Aggressor Saudi-Arabien militärisch unterstützt?

Haben die USA das gemacht, um Libyen oder den Irak zu annektieren?

Nein, es gibt nur einen Staat auf der ganzen Welt, der mit Gewalt versucht, sein Staatsgebiet zu vergrößern. Das ist absolut ohne Beispiel.

mwka schrieb am 07.06.2023 13:56:

ErnstMach schrieb am 07.06.2023 13:38:

Was die wertebasierte demokratische Gemeinschaft dank ihrer ökonomischen und wirtschaftlichen Macht darf, dürfen andere Möchte halt nicht. Oder sind wir auch entsetzt gewesen, als die Nato Jugoslawien bombardiert hat, als die USA mit weiteren westlichen Demokratien Libyen in einem Angriffskrieg zerstört haben, in einem völkerrechtswidrigen Angriffskrieg die irakische Bevölkerung ermordet hat, im Jemen den Aggressor Saudi-Arabien militärisch unterstützt?

Haben die USA das gemacht, um Libyen oder den Irak zu annektieren?

Nein, es gibt nur einen Staat auf der ganzen Welt, der mit Gewalt versucht, sein Staatsgebiet zu vergrößern. Das ist absolut ohne Beispiel.

Es geht um den Donbass und die Krim - um genau zu sein. Darüber wird gar nicht, zu wenig oder auf bestimmte Weise gesprochen, die der ganzen Geschichte nicht nahe kommt. Aber egal,. Die Russen machen ihr Ding.

herby (2a070690) schrieb am 07.06.2023 14:04:

mwka schrieb am 07.06.2023 13:56:

ErnstMach schrieb am 07.06.2023 13:38:

Was die wertebasierte demokratische Gemeinschaft dank ihrer ökonomischen und wirtschaftlichen Macht darf, dürfen andere Möchte halt nicht. Oder sind wir auch entsetzt gewesen, als die Nato Jugoslawien bombardiert hat, als die USA mit weiteren westlichen Demokratien Libyen in einem Angriffskrieg zerstört haben, in einem völkerrechtswidrigen Angriffskrieg die irakische Bevölkerung ermordet hat, im Jemen den Aggressor Saudi-Arabien militärisch unterstützt?

Haben die USA das gemacht, um Libyen oder den Irak zu annektieren?

Nein, es gibt nur einen Staat auf der ganzen Welt, der mit Gewalt versucht, sein Staatsgebiet zu vergrößern. Das ist absolut ohne Beispiel.

Es geht um den Donbass und die Krim - um genau zu sein. Darüber wird gar nicht, zu wenig oder auf bestimmte Weise gesprochen, die der ganzen Geschichte nicht nahe kommt. Aber egal,. Die Russen machen ihr Ding.

Es geht weder um den Donbas noch um die Krim. Die interessieren China einen Dreck, das ist nur für klein Wanja. China interessiert nur, wo es Energie und künftig noch wichtiger, was zu Essen her kriegt. Merke "zuerst kommt das Fressen dann die Moral". Sonst können sie nämlich Taiwan und sämtliche Großmachtsambitionen für das 21. Jahrhundert vergessen.

strolch21 schrieb am 07.06.2023 14:10:

herby (2a070690) schrieb am 07.06.2023 14:04:

mwka schrieb am 07.06.2023 13:56:

ErnstMach schrieb am 07.06.2023 13:38:

Was die wertebasierte demokratische Gemeinschaft dank ihrer ökonomischen und wirtschaftlichen Macht darf, dürfen andere Möchte halt nicht. Oder sind wir auch entsetzt gewesen, als die Nato Jugoslawien bombardiert hat, als die USA mit weiteren westlichen Demokratien Libyen in einem Angriffskrieg zerstört haben, in einem völkerrechtswidrigen Angriffskrieg die irakische Bevölkerung ermordet hat, im Jemen den Aggressor Saudi-Arabien militärisch unterstützt?

Haben die USA das gemacht, um Libyen oder den Irak zu annektieren?

Nein, es gibt nur einen Staat auf der ganzen Welt, der mit Gewalt versucht, sein Staatsgebiet zu vergrößern. Das ist absolut ohne Beispiel.

Es geht um den Donbass und die Krim - um genau zu sein. Darüber wird gar nicht, zu wenig oder auf bestimmte Weise gesprochen, die der ganzen Geschichte nicht nahe kommt. Aber egal,. Die Russen machen ihr Ding.

Es geht weder um den Donbas noch um die Krim. Die interessieren China einen Dreck, das ist nur für klein Wanja. China interessiert nur, wo es Energie und künftig noch wichtiger, was zu Essen her kriegt. Merke "zuerst kommt das Fressen dann die Moral". Sonst können sie nämlich Taiwan und sämtliche Großmachtsambitionen für das 21. Jahrhundert vergessen.

Ich rede nicht von China, sondern von Russland. M. E. geht es den Russen definitiv um den Donbas und die Krim und darum, dass keine außenpolitisch aggressive russophobe Ukraine ihr Nachbarstaat ist, der seine Innenpolitik damit verbringt, russische Menschen zu drangsalieren und russische Kultur auszumerzen.
Die postsowjetischen Russen haben beispielsweise bevölkerungsmäßig Kasachstan geräumt ebenso wie die Russlanddeutschen aus dieser Gegend. Sie halten auch die Füße still, was die baltischen Staaten angeht - obwohl deren russophobe Politik ziemlich ätzend ist. Aber Donbas und Krim sind für sie nun mal russische Gebiete. Und wenn eine Ukraine diese Gebiete nicht sinnvoll verwalten kann, dann verliert sie eben die Kontrolle. Oder hat sie schon verspielt.

mwka schrieb am 07.06.2023 13:56:

ErnstMach schrieb am 07.06.2023 13:38:

Was die wertebasierte demokratische Gemeinschaft dank ihrer ökonomischen und wirtschaftlichen Macht darf, dürfen andere Möchte halt nicht. Oder sind wir auch entsetzt gewesen, als die Nato Jugoslawien bombardiert hat, als die USA mit weiteren westlichen Demokratien Libyen in einem Angriffskrieg zerstört haben, in einem völkerrechtswidrigen Angriffskrieg die irakische Bevölkerung ermordet hat, im Jemen den Aggressor Saudi-Arabien militärisch unterstützt?

Haben die USA das gemacht, um Libyen oder den Irak zu annektieren?

Nein, es gibt nur einen Staat auf der ganzen Welt, der mit Gewalt versucht, sein Staatsgebiet zu vergrößern. Das ist absolut ohne Beispiel.

Wie kamen nochmal Texas, Neu-Mexiko, Kalifornien, Hawaii zu den USA? Wie Golan zu Israel? Wie Schottland zu UK?

Aber das ist absolut ohne Beispiel, habe schon verstanden.
Manchmal führt man Kriege, um sich an anderem als Land und Leuten zu bereichern. Ist das besser? In Land und Leute muss man ja danach investieren, Raubgut kann man verheizen.

Mal ganz davon abgesehen, dass hier um Gebiete gekämpft wird, die historisch zu Russland gehörten, zu einer vorher auf Landkarten nicht aufzufindenden Ukraine erst seit der Sowjetunion. Und dass von den Kiewer Machthabern so getan wird, als wären das Zuwanderer, dabei kamen sie mit dem Land zur Ukrainischen SSR.

Sie haben Türkei und China vergessen :) Und grob Nordafrika.

Ist schon ne harte Aussage das die Türkei, Israel, China, halb Nordafrika, der halbe mittlere Osten, Indien, Pakistan.... alles keine Staaten sind.