kemmerich schrieb am 06.06.2023 19:53:

Ein stinknormaler Krieg. Nichts daran ist außergewöhnlich. Das muss man erstmal begreifen und akzeptieren, auch wenn das schwerfällt. Angesichts der Opfer, die dieser Krieg Tag für Tag fordert, und angesichts der massiven Zerstörungen kann es nur darum gehen, darauf hinzuarbeiten, den Krieg zu beenden oder ihn wenigstens einzufrieren.

Das wird nur gelingen wenn die Ukrainer Novorussijsk blockieren können für die zivile Schifffahrt, dann sind die Kriegsziele für China nicht mehr erreichbar und der Krieg aus chinesischer Sicht sinnlos. Russland muß dann Frieden schließen.

Russische Invasoren raus aus der Ukraine wäre da schon ein erster Schritt.
Aber mir deucht, dass es Ihnen eher darum geht, dass Russland sich so zumindest etwas Kriegsbeute sichern kann. Daher klingt Ihre Aussage sehr heuchlerisch.

bin ich nicht einverstanden. Ich will, dass bis zum letzten Ukrainer gekämpft wird, erst dann wird es Ruhe geben.

strolch21 schrieb am 06.06.2023 20:02:

kemmerich schrieb am 06.06.2023 19:53:

Ein stinknormaler Krieg. Nichts daran ist außergewöhnlich. Das muss man erstmal begreifen und akzeptieren, auch wenn das schwerfällt. Angesichts der Opfer, die dieser Krieg Tag für Tag fordert, und angesichts der massiven Zerstörungen kann es nur darum gehen, darauf hinzuarbeiten, den Krieg zu beenden oder ihn wenigstens einzufrieren.

Das wird nur gelingen wenn die Ukrainer Novorussijsk blockieren können für die zivile Schifffahrt, dann sind die Kriegsziele für China nicht mehr erreichbar und der Krieg aus chinesischer Sicht sinnlos. Russland muß dann Frieden schließen.

"Wir waren schon immer im Krieg mit China"

Was ihn dann - zumindest aus europäischer Sicht - nicht mehr so ganz "normal" erscheinen lässt.

Ansonsten: d'accord.

Nethlem schrieb am 06.06.2023 23:06:

strolch21 schrieb am 06.06.2023 20:02:

kemmerich schrieb am 06.06.2023 19:53:

Ein stinknormaler Krieg. Nichts daran ist außergewöhnlich. Das muss man erstmal begreifen und akzeptieren, auch wenn das schwerfällt. Angesichts der Opfer, die dieser Krieg Tag für Tag fordert, und angesichts der massiven Zerstörungen kann es nur darum gehen, darauf hinzuarbeiten, den Krieg zu beenden oder ihn wenigstens einzufrieren.

Das wird nur gelingen wenn die Ukrainer Novorussijsk blockieren können für die zivile Schifffahrt, dann sind die Kriegsziele für China nicht mehr erreichbar und der Krieg aus chinesischer Sicht sinnlos. Russland muß dann Frieden schließen.

"Wir waren schon immer im Krieg mit China"

Es ist ein Stellvertreterkrieg nur das Russland der Stellvertreter ist. Russische Soldaten sterben letztendlich für chinesische Interessen. Alles andere ist für klein Wanja.

strolch21 schrieb am 07.06.2023 09:09:

Nethlem schrieb am 06.06.2023 23:06:

strolch21 schrieb am 06.06.2023 20:02:

kemmerich schrieb am 06.06.2023 19:53:

Ein stinknormaler Krieg. Nichts daran ist außergewöhnlich. Das muss man erstmal begreifen und akzeptieren, auch wenn das schwerfällt. Angesichts der Opfer, die dieser Krieg Tag für Tag fordert, und angesichts der massiven Zerstörungen kann es nur darum gehen, darauf hinzuarbeiten, den Krieg zu beenden oder ihn wenigstens einzufrieren.

Das wird nur gelingen wenn die Ukrainer Novorussijsk blockieren können für die zivile Schifffahrt, dann sind die Kriegsziele für China nicht mehr erreichbar und der Krieg aus chinesischer Sicht sinnlos. Russland muß dann Frieden schließen.

"Wir waren schon immer im Krieg mit China"

Es ist ein Stellvertreterkrieg nur das Russland der Stellvertreter ist. Russische Soldaten sterben letztendlich für chinesische Interessen. Alles andere ist für klein Wanja.

"Now the Party announces that Oceania is at war with Eastasia, and not Eurasia after all."

Wenn Novorussijsk blockiert ist wird Russland klein bei geben.

Olle Knolle schrieb am 06.06.2023 21:51:

Russische Invasoren raus aus der Ukraine wäre da schon ein erster Schritt.

Meiner Meinung nach wäre dies tatsächlich ein sinnvoller Schritt, wenn dieser gleichzeitig mit einer Lösung des innerukrainischen Konflikts zwischen (grob) West- und Südostukraine einhergeht.
Es ist mittlerweile davon auszugehen, das dieser Konflikt seit dem 2014er Putsch allerdings soweit verhärtet ist, dass es kaum vorstellbar ist, dass beide Gruppen der Ukrainer so ohne weiteres wieder unter einem gemeinsamen Dach leben wollen / können.
Es wird wohl auf eine "Korea- Lösung" hinauslaufen müssen, wenn man wenigstens einigermaßen "Ruhe" in die Region bringen will.