Grober_Unfug schrieb am 06.06.2024 18:05:

Wenn man mich fragt, wie man mit Wasserstoff 1 TWh Strom speichern soll, kann ich das direkt beantworten: Wasserstoff per Elektrolyse erzeugen, wie Erdgas in unterirdische Kavernenspeicher pumpen, und bei Bedarf in Brennstoffzellen oder Gaskraftwerken wieder verstromen. Ginge auch mit 100 TWh, die passen sogar noch fast in die vorhandenen deutschen Erdgasspeicher.

Zudem hat man die Piplineinfrastuktur. Die Erdgasleitungen müßten nur von Buntmetallperipherie befreit werden, die seit den 60ern dort eingezogen ist....

EIn 1 TWh Akkuspeicher würde bei optimistischen 100€/kWh 100 Milliarden Euro kosten. Da die Akkus nicht ewig halten, kostet der Unterhalt des Speichers viele Milliarden € im Jahr.
Ich bin klar für kleine Akkuspeicher, ein paar 100 GWh auf Deutschland verteilt sollten schon gut helfen, um Tag-/Nacht-Unterschiede auszugleichen und zu vermeiden, dass Solar- und Windstrom wegen Netzüberlastung abgeregelt werden müssen.
Aber für längere "Dunkelflauten" halte ich Wasserstoff - oder auch elektrolytisch erzeugtes Methan - für deutlich geeigneter, als zig TWh Akkuspeicher vorzuhalten.

Zumal man das Gas für die Industrie vermutlich eh brauchen wird.

"H2 ready" GuD Anlagen liefern auch 60% Wirkungsgrad auf den Strom und können schnell hoch und runter gefahren werden. Zudem kann man im Winter damit Strom für WPs machen und mit den 40% Abwärme Fernwärmenetze betreiben.

Ich finde diese Idee charmant und eher einfach umsetzbar - in der nicht vorhandenen Zeit.

Zur Zeit heißt "H2 ready", dass man dem Erdgas ein wenig H2 beimischen kann. Bei 100% H2 erhöht sich Brennstoffvolumenstrom auf das Dreifache. Die Flammenausbreitungsgeschwindigkeit erhöht sich. Das gesamte Verbrennungssystem muss neu entwickelt werden unter Berücksichtigung der extremen NOX- und CO-Anforderungen bei uns. Wenn wir die Gasturbinen 2035 haben, ist es gut gelaufen.

Zur Zeit heißt "H2 ready", dass man dem Erdgas ein wenig H2 beimischen kann. Bei 100% H2 erhöht sich Brennstoffvolumenstrom auf das Dreifache.

Klar wegen dem Heizwert...

Die Flammenausbreitungsgeschwindigkeit erhöht sich. Das gesamte Verbrennungssystem muss neu entwickelt werden unter Berücksichtigung der extremen NOX-

Nun dass lässt sich mit einem SCR kat im Abgasstrom und H2 locker lösen.

und CO-Anforderungen

Das mußt Du mir erklären wo das CO herkommen soll... Bei 100% H2

bei uns. Wenn wir die Gasturbinen 2035 haben, ist es gut gelaufen.

Ich denke die höheren Temperaturen werden ein Problem sein, dass man mit Abgasrückführung in die Brennkammer lösen könnte.
Ob die Leute wirklich so unfähig sind bei 2035 dafür zu brauchen?
Ich weiß nicht.

wenn man die Batterien transportieren will/muss, z.B. beim Fliegen. Auch in einem Hochofen sind Akkus eher ungünstig.😉

Rechnen Sie mal nach, und sie werden feststellen, dass Ihr Akku-Traum nicht funktioneiren wird.
Daher bleibt nichts anderes übrig, als auf H2 oder P2G zu setzen.
Aber ich glaube, Sie wissen das. Denn sosnt hätten Sie nicht versucht, mit vielen Worten aber wenig Inhalt vom Thema abzulenken.

Ehm, wir brauchen keinen Energietransfer aus Namibia. Wir haben selber genug Solarenergie und Wind. Der Punkt ist, etwas aus dem Sommer für den Winter vorzuhalten, da wir dort nicht so viel melken können. Da kann man sich die ganze, tägliche Schifferei über die Weltmeere sparen. Und pipelines funktionieren ja richtig gut, ist man ja überhaupt nicht abhängig und vor Terror geschützt …

Beim Fliegen willst du H2 benutzen? Hindenburg nicht Warnung genug? Und Lichtbogenöfen existieren, fast die Hälfte der europäischen Stahlherstellung wird bereits mit Lichtbogenöfen praktiziert.

Ich habe dir die Antwort gegeben. Und ich bin sicherlich nicht der Einzige, der Akkus für überlegen hält. Sicherlich, muss man erstmal aufbauen. Aber am Ende ist die ganze Technologie effizienter, sicherer, dezentraler, günstiger und umweltfreundlicher, weil wir eben nicht so dermaßen viel Energie aus EE verschwenden würden, was wir mit H2 einfach dann tun würden.

Ja nett, aber es bleibt H2. Geht man damit unsauber um, ist es und bleibt es supergefährlich. Menschliche Dummheit und Versagen gibt es immer wieder. Du willst doch nicht wirklich unter jedes Dach einen H2-Speicher bauen? Ein nichtbrennbarer Akku dagegen tut dagegen gar nichts und mit Stromkabeln und sogar brennbaren Akkus rumhantieren machen wir dagegen bereits seit Jahrzehnten im Alltag.

solar observation schrieb am 07.06.2024 12:07:

Ehm, wir brauchen keinen Energietransfer aus Namibia. Wir haben selber genug Solarenergie und Wind. Der Punkt ist, etwas aus dem Sommer für den Winter vorzuhalten, da wir dort nicht so viel melken können. Da kann man sich die ganze, tägliche Schifferei über die Weltmeere sparen. Und pipelines funktionieren ja richtig gut, ist man ja überhaupt nicht abhängig und vor Terror geschützt …

Ja, dann mach doch. Mal sehen, wer eher fertig ist.

solar observation schrieb am 07.06.2024 12:13:

Beim Fliegen willst du H2 benutzen? Hindenburg nicht Warnung genug? Und Lichtbogenöfen existieren, fast die Hälfte der europäischen Stahlherstellung wird bereits mit Lichtbogenöfen praktiziert.

Anscheinend sie die Ingenieure bei ThyssenKrupp total blöd. Am besten, du sagst ihnen mal, wie man Stahl herstellt, Stichwort Direktreduktionsanlage.

Zum dem von nicht viel Sachkenntnis zeugenden Vergleich (ich drücke mich hier vorsichtig aus, damit ich nicht wegen Nettiquetteverstoß gesperrt werde) mit der Hindenburg empfehle ich dir
https://de.wikipedia.org/wiki/Wasserstoffflugzeug