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Avatar von stefano2050
  • stefano2050

mehr als 1000 Beiträge seit 01.04.2006

Ukraine im 8 Grad Modus schon in den 90ern

Ukraine im 8 Grad Modus schon in den 90ern.
Da war das Erdgas schon knapp und die Bauten nicht gedämmt.

Von daher sind zum Beispiel 18 Grad mit 20% Einsparung doch keine große Zumutung.
Dann kommen Decken und die Thermo-Skiausrüstung endlich mal zum Einsatz.

Was ist die Alternative seit 30 Jahren?

Das resiliente Haus mit Passivhausstandard, PV und Solarthermie.
Verstärktes Dach auf Stufe 3 oder 4 gegen starke Stürme und Hagel, Wasserzisternen gegen Folgen von Dürre und Starkregen runden das Paket ab.

In Überschwemmungsgebieten ist der Neubau auf Stelzen erste Wahl.
In Erdbebengebieten sind adäquate Dämpfer und Verstärkungen gegen die Schwingungen nötig.

Der Passivhausstandard in Neubau und Sanierung reduziert den Verbrauch um 80 bis 95% gegenüber den Altbauten des letzten Jahrtausend.
Die Heizsaison verkürzt sich auf ein paar Tage mit Frost.

Und dann muss man sich nur noch um ein paar % sorgen gegenüber dem vorherigen.
Die Klimaanlage mit Wärmerückgewinnung kühlt dazu wunderbar an Sommertagen.

Fazit: was sind die Deutschen und ihre Journalisten doch für Jammerlappen!

Mit etwas Verstand als Eigentümer und Glück als Mieter gehört man teilweise oder ganz zur Avantgarde des Passivhausstandard.
Und das ist ja so komfortabel, dass es sich Millionen Wohlhabende das ganze Jahr nicht gönnen und lieber für ein paar % Kreuzfahrt im Jahr eintauschen.

https://passiv.de/former_conferences/Passivhaus_D/passivhaus_Nutzer_Erfahrungen.html

Das Posting wurde vom Benutzer editiert (12.10.2023 18:58).

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  • Avatar von eDr
    • eDr

    5 Beiträge seit 18.07.2023

    Antwort auf Ukraine im 8 Grad Modus schon in den 90ern von stefano2050.

    Klar... Ein Passivhaus braucht aber alleine beim Bau schon so viel mehr Energie, dass man sie im Vergleich zum Niedrigenergiehaus nie wieder einspart.

    Vom Sondermüll beim Abriss nach 20-30 Jahren ganz zu schweigen.

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  • Avatar von Gerd Wiesler
    • Gerd Wiesler

    mehr als 1000 Beiträge seit 30.01.2023

    Antwort auf Ukraine im 8 Grad Modus schon in den 90ern von stefano2050.

    Warum wird immer so ein Blödsinn gepostet? Glaubt ihr wirklich jeder ist so dumm das zu glauben?
    Weißt du was dein Paket abrundet?!!
    NICHR realisierbar...und wenn.....dann NICHT brauchbar.
    Das es in wenigen Einzelfällen funktioniert.....mit massiven Investitionen....das mag sein.
    Nur etwas für RICHTIG Reiche.
    Sonst rechnet es sich nicht und erzeugt mehr CO2 als wieder eingespart wird.
    Ressourcen werden auch sinnlos verschwendet.

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  • Avatar von stefano2050
    • stefano2050

    mehr als 1000 Beiträge seit 01.04.2006

    Antwort auf Re: Ukraine im 8 Grad Modus schon in den 90ern von eDr.

    Ihre Antwort zeigt wie wenig Ahnung sie vom Passivhausstandard im Unterschied zum „Niedrigenergiehaus“ haben.

    Etwas Weiterbildung würde ihnen hier gut tun.
    Aber das würde ja Mühe machen.
    Nach Passivhausstandard kann man übrigens auch sanieren.

    Der Passivhausstandard ist übrigens nicht auf Materialien festgelegt, sondern auf Ergebnisse wie U-Werte und Energieverbrauch.

    Und der bisherige Energieschrott kostet nichts?
    Der mit hunderten Milliarden Euro gepimpte Erdgas-Putin kostet nun richtig viel.

    Fazit: die Bildungslücken sind in D hier bei vielen groß und der Stolz auf den eigenen Energieschrott bei vielen noch größer.

    Tipp: einfach mal schauen, lesen und lernen!

    https://passiv.de/former_conferences/Passivhaus_D/Passivhaus_Verzeichnis.html

    Das Posting wurde vom Benutzer editiert (12.10.2023 23:44).

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  • Avatar von stefano2050
    • stefano2050

    mehr als 1000 Beiträge seit 01.04.2006

    Antwort auf Re: Ukraine im 8 Grad Modus schon in den 90ern von Gerd Wiesler.

    Ihre Antwort zeigt wie wenig Ahnung sie vom Passivhausstandard im Unterschied zum gesetzlichen „Niedrigenergiehaus“ haben.

    Etwas Weiterbildung würde ihnen hier gut tun.
    Aber das würde ja Mühe machen.
    Nach Passivhausstandard kann man übrigens auch sanieren.

    Der Passivhausstandard ist übrigens nicht auf Materialien festgelegt, sondern auf Ergebnisse wie U-Werte und Energieverbrauch.

    Und der bisherige Energieschrott kostet nichts?
    Der mit hunderten Milliarden Euro gepimpte Erdgas-Putin kostet nun richtig viel.

    Fazit: die Bildungslücken sind in D hier bei vielen groß und der Stolz auf den eigenen Energieschrott bei vielen noch größer.

    Tipp: einfach mal schauen, lesen und lernen!

    https://passiv.de/former_conferences/Passivhaus_D/Passivhaus_Verzeichnis.html

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  • Avatar von fuckup2
    • fuckup2

    mehr als 1000 Beiträge seit 15.09.2022

    Antwort auf Re: Ukraine im 8 Grad Modus schon in den 90ern von Gerd Wiesler.

    Gerd Wiesler schrieb am 12.10.2023 20:41:

    Warum wird immer so ein Blödsinn gepostet? Glaubt ihr wirklich jeder ist so dumm das zu glauben?
    Weißt du was dein Paket abrundet?!!
    NICHR realisierbar...und wenn.....dann NICHT brauchbar.
    Das es in wenigen Einzelfällen funktioniert.....mit massiven Investitionen....das mag sein.
    Nur etwas für RICHTIG Reiche.
    Sonst rechnet es sich nicht und erzeugt mehr CO2 als wieder eingespart wird.
    Ressourcen werden auch sinnlos verschwendet.

    Echt? Mich dünkt, dass sie das Thema nicht verstanden haben.

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  • Avatar von Kerntot
    • Kerntot

    mehr als 1000 Beiträge seit 21.07.2010

    Antwort auf Re: Ukraine im 8 Grad Modus schon in den 90ern von stefano2050.

    stefano2050 schrieb am 12.10.2023 23:45:

    Ihre Antwort zeigt wie wenig Ahnung sie vom Passivhausstandard im Unterschied zum gesetzlichen „Niedrigenergiehaus“ haben.

    Etwas Weiterbildung würde ihnen hier gut tun.
    Aber das würde ja Mühe machen.
    Nach Passivhausstandard kann man übrigens auch sanieren.

    Der Passivhausstandard ist übrigens nicht auf Materialien festgelegt, sondern auf Ergebnisse wie U-Werte und Energieverbrauch.

    Und der bisherige Energieschrott kostet nichts?
    Der mit hunderten Milliarden Euro gepimpte Erdgas-Putin kostet nun richtig viel.

    Fazit: die Bildungslücken sind in D hier bei vielen groß und der Stolz auf den eigenen Energieschrott bei vielen noch größer.

    Tipp: einfach mal schauen, lesen und lernen!

    https://passiv.de/former_conferences/Passivhaus_D/Passivhaus_Verzeichnis.html

    Theorie und Praxis sind trotzdem zwei verschiedene Dinge. Wir bekommen es in Deutschland nicht hin, die Ziele des normalen Wohnungsbaus zu schaffen, geschweige denn noch mit besonderen Anforderungen. Und um Eigenheime bauen oder modernisieren zu können, braucht man derzeitig viel Geld, was ein großer Teil der Bevölkerung einfach nicht hat. Deshalb werden auch Elektoautos für 50T€ irgendwann nicht mehr gekauft, wenn die die Geld haben, alle eines gekauft haben. Theoretisch könnte auch die Bahn pünktlich sein und es könnte auch mehr öffentlichen Nahverkehr geben. Aber beides ist nicht da. So ist das eben mit Theorie und Praxis.jedenfalls hier in Deutschland.

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  • Avatar von Plavcik
    • Plavcik

    766 Beiträge seit 11.08.2023

    Theoretisch könnte sogar die Bahn pünktlich sein... YMMD!

    Antwort auf Re: Ukraine im 8 Grad Modus schon in den 90ern von Kerntot.

    Sie haben vollkommen Recht.
    Was man alles KÖNNTE und was MACHBAR ist, unterscheidet sich wie Sprinterschuhe und Filzpantoffeln.

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  • Avatar von andimar
    • andimar

    mehr als 1000 Beiträge seit 14.06.2004

    Antwort auf Re: Ukraine im 8 Grad Modus schon in den 90ern von stefano2050.

    > Ihre Antwort zeigt wie wenig Ahnung sie vom Passivhausstandard im Unterschied zum „Niedrigenergiehaus“ haben.

    Wo ist der Unterschied?
    Bei beiden soll der Heizenergieverbrauch so niedrig wie möglich sein.
    Nur der getriebene Aufwand ist beim Passivhaus höher.

    > Nach Passivhausstandard kann man übrigens auch sanieren.

    Wird immer wieder behauptet, ist sicher oft möglich, leider finde ich aber nirgends außer vollmundigen Projektbeschreibungen einen echten Energiebedarfsnachweis eines sanierten Objekts. Also den vom Bauamt geforderten "Energiepaß" incl. kompletter Berechnung. Damit könnte man dann wirklich einmal nachvollziehen, was gemacht wurde und was es bringt.

    Beim Sanieren im Bestand stelle ich es mir immer schwierig vor, das ganze Haus hochzuheben und dann die Perimeterdämmung darunterzulegen. Diese Probleme hat man bei einem Neubau zB nicht.

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  • Avatar von stefano2050
    • stefano2050

    mehr als 1000 Beiträge seit 01.04.2006

    Antwort auf Re: Ukraine im 8 Grad Modus schon in den 90ern von andimar.

    Im Neubau ist der Passivhausstandard erheblich einfacher.

    Aber sie können doch ihren eigenen Energiebedarfsausweis mit der Variante Passivhaus erstellen oder erstellen lassen im Rahmen von Sanierungsvarianten.
    Tragen sie dort ihre Passivhausstandardkomponenten ein, die sie realisieren möchten.
    Dach, Außenwände und Fenster sind in der Regel hier kaum ein Problem.
    Und dann kommt ein Ergebnis raus, das automatisch näher dem Passivhausstandard kommt im Ausweis, je mehr sie von der Außenfläche des beheizten Volumens einbringen.
    Natürlich ist im Altbau der Kellerboden im Erdreich in der Regel nicht erreichbar.
    Die Alternative ist hier Kellerboden von oben oder Kellerdecke von unten zu dämmen.
    In der Regel ist der Keller unbewohnt im Altbau und muss deswegen nicht auf 20 Grad aktiv beheizt werden.

    Dazu genügt es wegen der geringeren Temperaturdifferenz in der Zone Keller mit Deckendämmung zu U-Wert 0,3 W/Km2 zu kommen.
    Der Keller ist dann eine Zone mit 12 bis 19 Grad im Energiebedarfsausweis.
    10 cm PUR-Dämmplatten mit lambda 0,024 W/mK ergeben hier einen U-Wert von 0,24 W/m2K. Mit Resol ist hier sogar ein U-Wert von 0,22 W/m2K möglich mit 10 cm Dicke.

    Die Krönung sind dann Belüftungsanlagen mit Wärmerückgewinnung, die die Luftqualität garantieren und den Energiebedarf nochmal stark reduzieren.
    Hier gibt es einfache dezentrale Systeme mit bis zu 60% Wärmerückgewinnung oder auch zentrale Systeme, die mehr können.

    Das genügt in der Regel mit den anderen Maßnahmen der Außenhülle den Verbrauch auf maximal 10 W/ m2 Wohnfläche zu senken oder dem sehr nahe zu kommen.

    Im Altbau ist nahe dran kommen damit möglich mit oft 80 bis 90% weniger Wärmebedarf.
    Statt keiner Heizung wie im Neubau möglich, ist es dann weiterhin eine kleine Heizung und dann eine kleine Wärmepumpe in Zukunft. Oder die alte große Heizung läuft dann bis dahin viel weniger.
    Mit Solarthermie für Warmwasser und PV wird dieser Heizbedarf noch minimiert.

    Das schmeckt natürlich den Anbietern von Energie und der zugehörigen gesponserten Politik nicht, weil nach der Investitionsphase der Bürger kaum noch Umsatz macht für Konzerne, Stadtwerke und Beamte.

    Fazit: Im Altbau ist nicht immer Passivhausstandard voll möglich, aber bei großen Teile wie Dach, Außenwände und Fenster gibt es kaum Ausreden.
    Im ungeheizten Keller genügt eine sehr gute Kellerdeckendämmung.

    Und wenn sie wirklich Interesse haben, finden Sie Eigentümer die ihren Energieausweis und ihr erstklassiges saniertes Haus mit hohem Komfort stolz zeigen.
    Energieberater werden ihnen gerne dabei helfen, wenn sie echtes Interesse spüren und nicht nur einkommensfreie Zeitvernichtung.
    Ansonsten haben sie aktuell genügend zu tun mit Kunden, die wirklich wollen und nicht nur so tun.

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