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Avatar von Artur_B
  • Artur_B

mehr als 1000 Beiträge seit 09.09.2004

Was da noch ist

Zum Beispiel, dass die Polen nicht den geringsten Versuch machen, die Behauptungen Czeczkos zu widerlegen. Für die geradezu hermetische Abschirmung des gesamten Gebiets, auch für UNO-Mitarbiter, gibt es keinen einzigen Grund, außer dem, dass dort ungeheuerliche Dinge passieren. Natürlich ist das Ereignis von einer Wichtigkeit, die die Medien zu einem Bericht veranlassen müsste. Aber die NZZ berichtet als einzige. Warum? Nun, sie darf. Sie erscheint im Nicht-NATO-Land Schweiz. Die Presse in den NATO-Ländern darf nicht. Übelste Vorahnungen damit wieder mal bestätigend. Das alles zusammen lässt mich annehmen, dass die Angaben des Soldaten mit 99-prozentiger Sicherheit richtig sind.

Stattdessen wurde bei uns die These vom "hybriden Krieg" ventiliert. Das genau ist das Interesse der NATO: aus ein paar Flüchtlingen einen Kriegsgrund zu machen, ein Krieg, den sie schon immer wollte. Unterstützt von den Rechten, die es natürlich großartig finden, wenn Flüchtlinge erschossen werden. Diesmal passen sie hervorragend ins NATO-Kalkül.

Hinzu kommt: wenn da Leute erschossen werden, dann muss das auch in politischen Kreisen bekannt sein. Was die NATO dann nutzt, um diese Leute zu erpressen. Denn wenn das bekannt würde, wäre es dann auch in unseren Zeiten noch ein Skandal.

Denn die totale Preisgabe aller Grundsätze der Humanität, für die 4000 Jahre lang gekämpft wurde, ist dem Volk noch nicht ohne Weiteres zu vermitteln.

Gruß Artur

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  • Avatar von CalimeromitSombrero
    • CalimeromitSombrero

    mehr als 1000 Beiträge seit 19.09.2001

    Antwort auf Was da noch ist von Artur_B.

    Warum sollen die Polen diesen Unsinn auch widerlegen? Wie auch?
    Der Überläufer weiß ja nichtmal wo das geschehen sein soll.
    Also nochmal wie sähe ein Beweis aus?
    Das Unomitarbeiter 120.000qkm2 polnischen Waldes durchpflügen?
    Angeblich wurden ja auch 2 polnische Aktivisten erschossen…. Haben die keine Freunde und Familie die sie vermissen? Die ganze Story ist komplett konstruiert…
    Beweise muss immer der liefern der sie behauptet nicht umgekehrt. Außer vielleicht in Russland.

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    • unbekannter Benutzer

    mehr als 1000 Beiträge seit 18.11.2014

    Antwort auf Re: Was da noch ist von CalimeromitSombrero.

    Beweise muss immer der liefern der sie behauptet nicht umgekehrt. Außer vielleicht in Russland.

    Das habe ich mir im Fall Navalny auch so sehr gewünscht :'(

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  • Avatar von Gemini81
    • Gemini81

    mehr als 1000 Beiträge seit 17.07.2015

    Antwort auf Re: Was da noch ist von .

    Brasso schrieb am 29.12.2021 11:54:

    Beweise muss immer der liefern der sie behauptet nicht umgekehrt. Außer vielleicht in Russland.

    Das habe ich mir im Fall Navalny auch so sehr gewünscht :'(

    Sowas kann man doch nicht vergleichen!
    Merke: Da ist die Regel "in dubio ANTI Russland"

    Die "Beweise" im Wertewesten sind alle GEHEIM und nicht für bolschewistische Ohren.

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  • Avatar von Tsu Tang
    • Tsu Tang

    mehr als 1000 Beiträge seit 06.04.2006

    Antwort auf Was da noch ist von Artur_B.

    Hi,

    "Zum Beispiel, dass die Polen nicht den geringsten Versuch machen, die Behauptungen Czeczkos zu widerlegen."

    Und wenn sie den Versuch machten hieße es sofort: "Wo Rauch ist da ist auch Feuer!", der volle Streisand-Effekt. Dann besser ignorieren.

    Bye

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  • Avatar von Karl Sten
    • Karl Sten

    mehr als 1000 Beiträge seit 14.08.2015

    Antwort auf Was da noch ist von Artur_B.

    Artur_B schrieb am 29.12.2021 11:39:

    Zum Beispiel, dass die Polen nicht den geringsten Versuch machen, die Behauptungen Czeczkos zu widerlegen. Für die geradezu hermetische Abschirmung des gesamten Gebiets, auch für UNO-Mitarbiter, gibt es keinen einzigen Grund, außer dem, dass dort ungeheuerliche Dinge passieren. Natürlich ist das Ereignis von einer Wichtigkeit, die die Medien zu einem Bericht veranlassen müsste. Aber die NZZ berichtet als einzige. Warum? Nun, sie darf. Sie erscheint im Nicht-NATO-Land Schweiz. Die Presse in den NATO-Ländern darf nicht. Übelste Vorahnungen damit wieder mal bestätigend. Das alles zusammen lässt mich annehmen, dass die Angaben des Soldaten mit 99-prozentiger Sicherheit richtig sind.

    Stattdessen wurde bei uns die These vom "hybriden Krieg" ventiliert. Das genau ist das Interesse der NATO: aus ein paar Flüchtlingen einen Kriegsgrund zu machen, ein Krieg, den sie schon immer wollte. Unterstützt von den Rechten, die es natürlich großartig finden, wenn Flüchtlinge erschossen werden. Diesmal passen sie hervorragend ins NATO-Kalkül.

    Hinzu kommt: wenn da Leute erschossen werden, dann muss das auch in politischen Kreisen bekannt sein. Was die NATO dann nutzt, um diese Leute zu erpressen. Denn wenn das bekannt würde, wäre es dann auch in unseren Zeiten noch ein Skandal.

    Denn die totale Preisgabe aller Grundsätze der Humanität, für die 4000 Jahre lang gekämpft wurde, ist dem Volk noch nicht ohne Weiteres zu vermitteln.

    Gruß Artur

    Ein paar Anmerkungen dazu:

    1.) Bisher gibt es nur die Aussage von dem Deserteur, die bisher von keiner Seite aus verifiziert werden konnte.
    2.) selbst Medien, die es lieben, die NATO immer in einen möglichst schlechten Licht zu zeigen, glauben dieser Story anscheinend nicht genug, um daraus eine große Story zu machen. Also z.B. Neues Deutschland hat auch nichts dazu gebracht. RT DE, die sicherlich die besten Verbindungen nach Weissrussland haben, haben bisher 2 Artikel am 18 und 21.12 zu dem Thema gebracht - schlachten dieses Thema aber seitdem nicht mehr aus. Das sie dies in der aktuellen angespannten Situation Russland / Europa nicht weiter ausschlachten ist für mich ein weiteres Indiz (kein Beweis), dass diese Story auf sehr wackligen Beinen steht.
    3.) Laut Aussage des Deserteurs sollen auch zwei polnische Aktivisten erschossen worden sein - die keiner vermisst. Auch das ist seltsam.
    4.) Würde ich ein solches Verhalten der aktuellen polnischen Regierung zutrauen? Der traue ich in der Zwischenzeit alles zu. Gäbe es solche Vorfälle würden sie diese vermutlich decken bzw. unter den Teppich kehren. Aber das ist trotzdem kein Beweis, dass soetwas stattgefunden hat. Die Aussagen der polnischen Regierung über den Deserteur sind zwar plausibel, aber auch nicht von unabhängiger Seite verifiziert.
    5.) Auch wenn ich begründeten Zweifel an der Aussage des Deserteurs habe (siehe Punkt 2 & 3) sollte dies möglichst international untersucht werden. Die Vorwürfe sind so ungeheuerlich, dass man sie nicht im Raum stehen lassen sollte.

    Und last but not least.

    Die polnische Regierung ist neben der ungarischen Regierung wirklich die Letzte, die ich als positives Beispiele für die europäische Union sehe. Beide sind wirklich ein Rückfall in düstere Zeiten.

    Schlussfolgerung:

    Ich neige zu der Sichtweise, dass dies ein Hoax seitens des Deserteurs ist. Er macht sich interessant, um nicht gleich wieder zurückgeschickt zu werden.

    Aufgeklärt werden muss es trotzdem.

    @Artur_B

    Wie kann man etwas widerlegen, was nicht passiert ist? Gibt es keine Toten, dann kann man auch keine Gräber finden. Im Zweifel für den Angeklagten ist ein wichtiger Rechtsgrundsatz in den westlichen Ländern.

    Ich stimme Dir zu, dass die komplette Abriegelung des Grenzgebietes eines Landes der Europäischen Union nicht würdig ist. Das geht gar nicht.

    Das die NATO einen Kriegsgrund sucht ist russische Propaganda. Alle NATO Länder, bis auf die USA haben ihre Streitkräfte im Rahmen der Friedensdividende reduziert. Die Bundeswehr als wichtigste europäische Landstreitmacht ist ein Schatten ehemaliger Stärke. 1989 hatte die Bundeswehr rund 4.000 Kampfpanzer - jetzt sind es noch rund 300, davon vielleicht die Hälfte einsatzfähig. Die Holländer haben gar keine Panzer mehr und deutsche Hubschrauber Piloten müssen beim ADAC üben, um die Mindestanzahl an Flugstunden zu bekommen. Nur um mal ein paar Beispiele zu nennen.

    Die USA brauchen, um einen offensiven Krieg in Europa führen zu können, minimum 6 Monate Vorlauf (siehe die Truppentransporte für Desert Shield 1989 - und die russische Armee ist viel stärker als die irakische Armee), um alles notwendige Gerät dafür nach Europa zu schaffen. Es gibt keinerlei Anzeichen dafür, dass tausende neue Panzer und Flugzeuge in Europa stationiert werden. Und sie brauchen dafür die Zustimmung aller NATO Länder - denn die Entscheidungen müssen einstimmig sein.

    Russland dagegen hat in den letzten Monaten alles vor Ort gebracht - die russischen Panzer in Rostow sind ungefähr 6 Fahrstunden (180 km) von der ukrainischen Grenze entfernt. Wenn es Krieg gibt, dann wird die Ukraine das erste halbe Jahr allein kämpfen - ausgenommen Materiallieferungen.

    Auch Russland wird vermutlich eine politische Lösung vorziehen - zur Zeit zeigt Russland seine Folterwerkzeuge (Truppenaufmärsche / Gaslieferungen) in der Hoffnung, dass der Westen wie bei München 1938 einknickt und alle Forderungen akzeptiert.

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  • Avatar von CalimeromitSombrero
    • CalimeromitSombrero

    mehr als 1000 Beiträge seit 19.09.2001

    Antwort auf Re: Was da noch ist von Gemini81.

    Naja da gab es ein Opfer, es gab medizinische Berichte, chemische Gutachten und nun sitzt er im Knast.
    Zudem seltsame gehäufte Todesfälle im Umfeld der behandelnden Ärzte in Russland etc pp.

    Da kann man eher nachhaken als bei einem polnischen Alkoholiker..

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  • Avatar von Gemini81
    • Gemini81

    mehr als 1000 Beiträge seit 17.07.2015

    Antwort auf Re: Was da noch ist von CalimeromitSombrero.

    CalimeromitSombrero schrieb am 29.12.2021 13:54:

    Naja da gab es ein Opfer,....

    das ist mal richtig aufschlussreich!

    ...es gab medizinische Berichte, chemische Gutachten

    Chemische Gutachten, die Russland nicht sehen durfte weil GEHEIM......psssst

    und nun sitzt er im Knast.

    ....hoffentlich für immer!

    Zudem seltsame gehäufte Todesfälle im Umfeld der behandelnden Ärzte in Russland etc pp.

    Da kann man eher nachhaken als bei einem polnischen Alkoholiker..

    Weiß da das Bundeswehr-"Labor" mehr dazu?

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  • Avatar von CalimeromitSombrero
    • CalimeromitSombrero

    mehr als 1000 Beiträge seit 19.09.2001

    Antwort auf Re: Was da noch ist von Gemini81.

    Zu den komischen Todesfällen in der Ärzteschaft? Da fragen sie besser den russischen Geheimdienst.

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  • Avatar von Greta Reset
    • Greta Reset

    973 Beiträge seit 23.04.2021

    Witold Pilecki

    Antwort auf Re: Was da noch ist von Karl Sten.

    Dem wurde Anfangs auch nicht geglaubt. Ein Polnischer Offizier der Freiwillig ins Konzentrationslager Auschwitz gegangen ist um die Wahrheit herauszufinden.

    Die Wirklichkeit ist oftmals Grauenhafter als daß, die Meisten Menschen es Verstehen könnten!

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