CCR1 schrieb am 27.07.2023 16:53:

Es gab einfach zu wenig Boote auf der Titanic, außerdem glaubten viele, der Kahn ist unsinkbar, genauso wie heute viele glauben Menschen können das Klima gar nicht beeinflussen

In dem Titanic-Gleichnis waren die Klimajünger die Unsinkbaren.
Die Realisten hatten die Rettungswesten an: Diese Wissen das der Mensch nicht ursächlich für den Klimawandel verantwortlich ist, aber natürlich tlw. dazu beiträgt.
😛

Emrymer schrieb am 27.07.2023 13:24:

Wenn der Golfstrom abreißt, ist das ein mit der Erderwärmung zusammenhängendes Phänomen, aber Europa wird in der Folge abkühlen, nicht sich weiter aufwärmen. Das ist halt die Crux bei komplexen Sachverhalten: nicht alles erschließt sich sofort, es kann auch zu sehr gegen die Intuition verstoßenden Effekten kommen.

WENN der Golfstrom abreißt ... tut er aber nicht. Im Gegenteil, er ist dieses Jahr besonders warm. Und in Europa - zumindest in D - Kälte. Und es ist aktuell wirklich kalt, ohne wenn und aber. Was durchaus gegen die Intuition verstößt.

Ob der Golfstrom überhaupt abreißen kann ist auch noch so eine Frage. Da muss wohl schon richtig was passieren. Denn schon wenn er sich abschwächt, wird es auf der Nordhalbkugel kälter. Und damit wird die Temperaturdifferenz, die ein Teil des Antriebs ist, wieder stärker.

Franks gestörte Tochter schrieb am 27.07.2023 12:25:

Wäre es eventuell möglich, diese Klimapanikartikel nur zu veröffentlichen, wenn es über 30 Grad warm ist, bei diesem Wetter im Juli mag einfach nicht so die rechte Stimming aufkommen.

Bin ich auch dafür. In Paris sind es im Moment 19° (17h49).

Tetzlaff schrieb am 27.07.2023 16:08:

Je nachdem, wie man es gerade braucht. Zum aktuellen Treffen in Südafrika

Meinst du das in St.Petersburg?

Ne, da bist jetzt du bisschen falsch informiert.

Der Golfstrom ist sogar deutlich abgeschwächt, und das Kälteloch im Nordatlant. Ozean deutlich ausgeprägt. Lies wirklich den Aritkel von Rahmstorf im Spiegel, da wird es gut erklärt.

Auch die Abkühlung in Nordeuropa der Landtemp würde nicht den Golfstrom wieder sofort zurückankurbeln (vllt verwechselst du das mit den Tempunterschieden, die die Luftsysteme beeinflussen - jetstream, Hoch- und Tiefdruckgebiete?).

Ich weiß nicht, was du mit "aktuell" meinst.

In Deutschland war es dieses Jahr deutlich über Durchschnitt warm. Auch der Juni, und bisher auch der Juli: https://www.wetterkontor.de/de/wetter/deutschland/monatswerte.asp?y=2023&m=7

M.O.I Abt. Wiederbeschaffung schrieb am 27.07.2023 17:39:

Emrymer schrieb am 27.07.2023 13:24:

Wenn der Golfstrom abreißt, ist das ein mit der Erderwärmung zusammenhängendes Phänomen, aber Europa wird in der Folge abkühlen, nicht sich weiter aufwärmen. Das ist halt die Crux bei komplexen Sachverhalten: nicht alles erschließt sich sofort, es kann auch zu sehr gegen die Intuition verstoßenden Effekten kommen.

WENN der Golfstrom abreißt ... tut er aber nicht. Im Gegenteil, er ist dieses Jahr besonders warm. Und in Europa - zumindest in D - Kälte. Und es ist aktuell wirklich kalt, ohne wenn und aber. Was durchaus gegen die Intuition verstößt.

Ob der Golfstrom überhaupt abreißen kann ist auch noch so eine Frage. Da muss wohl schon richtig was passieren. Denn schon wenn er sich abschwächt, wird es auf der Nordhalbkugel kälter. Und damit wird die Temperaturdifferenz, die ein Teil des Antriebs ist, wieder stärker.

Vor allem: irgend ein Zusammenhang führt offensichtlich zur Bildung und Aufrechterhaltung des Golfstromes, ob Eiszeit oder Warmzeit. Daher ist nicht davon auszugehen, dass der gleich zum Stillstand kommt, nur weil es 1,5° wärmer ist.

marenghi schrieb am 27.07.2023 18:08:

Lies wirklich den Aritkel von Rahmstorf im Spiegel, da wird es gut erklärt.

Alles andere Geschreibsel würde der Spiegel auch gar nicht zulassen, so "klima-woke", wie die sind. Und zwar trotz der Tatsache, dass sie erst kürzlich erneut bei der Verbreitung von Fake-News ertappt wurden und mit Bodentemperaturen zur Panik aufgerufen haben.

marenghi schrieb am 27.07.2023 18:08:

Ne, da bist jetzt du bisschen falsch informiert.

Der Golfstrom ist sogar deutlich abgeschwächt, und das Kälteloch im Nordatlant. Ozean deutlich ausgeprägt. Lies wirklich den Aritkel von Rahmstorf im Spiegel, da wird es gut erklärt.

Auch die Abkühlung in Nordeuropa der Landtemp würde nicht den Golfstrom wieder sofort zurückankurbeln (vllt verwechselst du das mit den Tempunterschieden, die die Luftsysteme beeinflussen - jetstream, Hoch- und Tiefdruckgebiete?).

Ich weiß nicht, was du mit "aktuell" meinst.

In Deutschland war es dieses Jahr deutlich über Durchschnitt warm. Auch der Juni, und bisher auch der Juli: https://www.wetterkontor.de/de/wetter/deutschland/monatswerte.asp?y=2023&m=7

Redest Du hier jetzt vom Wetter oder vom Klima? Der Regen hat sich auch grade kräftig abgeschwächt, sollten wir jetzt Dürrepanik schieben, weils grad nur noch nieselt?

Rahmstorf ist aus meiner Sicht mehr Aktivist als Wissenschaftler, sehe keine Veranlassung den zu lesen.

Du hast geschrieben:

Im Gegenteil, er ist dieses Jahr besonders warm.

Die Aussage ergibt keinen Sinn, weil sie auf fehlendem Wissen über den Golfstrom beruht - dieser ist nicht als Ganzes dieses Jahr besonders warm, und damit besonders stark. Das weiß nicht nur Rahmstorf, falls du den nicht lesen willst, sondern jeder Ozeanologe, der den Golfstrom erforscht.

Und in Europa - zumindest in D - Kälte. Und es ist aktuell wirklich kalt, ohne wenn und aber. Was durchaus gegen die Intuition verstößt.

Je nachdem, wie du das Zeitfenster spannen und es nennen willst - der Satz kam ja von dir nach dem obigen "dieses Jahr", ist er für Deutschland für das Jahr 2023 falsch, den Frühling, den Juni und bisher auch den Juli. Wenn du über heute oder gestern redest, ist es vllt sogar unterdurchschnittlich kalt - das hat allerdings als eindeutig Wetter mit dem Klimawandel und Golfstrom nix mehr zu tun, weder dass die Intuition das eine oder das andere annehmen würde.

marenghi schrieb am 27.07.2023 18:38:

Du hast geschrieben:

Im Gegenteil, er ist dieses Jahr besonders warm.

Die Aussage ergibt keinen Sinn, weil sie auf fehlendem Wissen über den Golfstrom beruht - dieser ist nicht als Ganzes dieses Jahr besonders warm, und damit besonders stark. Das weiß nicht nur Rahmstorf, falls du den nicht lesen willst, sondern jeder Ozeanologe, der den Golfstrom erforscht.

Also eben noch redest Du von einem Golfstrom, der sich abschwächt, nun ist er warm und besonders stark. Vielleicht liest Du etwa zu viel Rahmstorf?

Und in Europa - zumindest in D - Kälte. Und es ist aktuell wirklich kalt, ohne wenn und aber. Was durchaus gegen die Intuition verstößt.

Je nachdem, wie du das Zeitfenster spannen und es nennen willst - der Satz kam ja von dir nach dem obigen "dieses Jahr", ist er für Deutschland für das Jahr 2023 falsch, den Frühling, den Juni und bisher auch den Juli. Wenn du über heute oder gestern redest, ist es vllt sogar unterdurchschnittlich kalt - das hat allerdings als eindeutig Wetter mit dem Klimawandel und Golfstrom nix mehr zu tun, weder dass die Intuition das eine oder das andere annehmen würde.

Ich habe lediglich festgestellt, dass es aktuell wirklich kalt ist, also wirklich echt und nicht nur hypothetisch, wie "Wenn der Golfstrom abreißt". Das ist weder Wetter noch Klima, sondern einfach nur Quatsch. Stoff für Hollywood, wie Zombies.

Und vielleicht solltest Du beim Lesen etwas mehr darauf achten, was da steht und nicht irgendwas hineininterpretieren von dem Du meinst dass es Dir grade in den Kram passt.