Re: Hauptproblem ist wohl eher, dass die Ukraine Russland nicht vertrauen kann

maC_G schrieb am 15.08.2023 14:03:

FIAE-Flix schrieb am 15.08.2023 13:20:

Dass die Russland keinesfalls erneut irgendwelche Sicherheitsgarantien abkaufen kann und wird, die nicht militärisch durch ein starkes ukrainisches Militär oder besser dritte Staaten wie die USA abgesichert sind (was im Kern dann wohl quasi-NATO bedeutet), ist wohl offensichtlich. Da kann man auch gut verstehen, wenn die nicht das Aufmarschgebiet und den Flugzeugträger Krim in russischer Hand lassen wollen, wo die ja bereits unter Bruch diverser Verträge bereits für einen Angriffskrieg benutzt wurde...

dann kannste auch zu ende denken und dem TE mit " Wohin steuert der Ukraine-Krieg?"
quittieren, es wird in nächster zeit ( 6-12m) keinen vertrag geben. ich sehe es genau so.

dies wird aber konsequenzen haben, es wird kein korea-szenario geben, sondern das 45-er - ein endsieg über ukraine, sorry fanboys der UA, aber wenn

RU nicht kollabiert
putins&co. nicht verschwinden
das RU-militär nicht meutert

ist realpolitisch das oben gesagte als prognose nicht unwahrscheinlich....

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bitte ihr lieblingsszenario markieren oder um ein anderes ergänzen

Anfang 2022 hätte ich das auch noch vermutet. Mittlerweile würde ich es eher 50-50 sehen.

Denn letztlich hat die Wagner Meuterei wie diverse Klagen von Offizieren, dass es ordentlich brodelt in der russischen Führung. Und natürlich hat 2023 gezeigt, dass Russland es nun schon als Erfolg sieht, dass die Ukrainer bisher nicht in Mariupol stehen. Da haben sich doch diverse Vorzeichen deutlich geändert.

Letztlich bleibt es dabei: Russland muss gewinnen, sonst wird Putin innenpolitisch ein massives Problem bekommen. Die Ukraine darf nur nicht verlieren. Dass Russland die Ukraine militärisch vernichtend schlägt, sehe ich in absehbarer Zeit beim besten Willen nicht. Dass Putin innenpolitisch einen totalen Krieg mit allem was dranhängt überlebt - "nur" gegen die Ukraine - glaube ich auch eher nicht. Die schönen Berechnungen von wegen der Ukraine gehen zuerst die Leute aus etc. gehen eben davon aus, dass den Russen egal ist wenn Millionen Russen sterben. Da glaube ich persönlich doch nicht dran, denn so doof sich für so einen ist opfern zu lassen schätze ich die nicht ein. Dabei ist auch egal was irgendwelche Rentner denken, denn die müssen ja nicht an die Front und kriegen eine Waffe in die Hand, die man auch in die andere Richtung zielen kann.