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Kommunale Planung: Fernwärme mit Anschluss- und Abnahmepflicht

Tag,

Fernwärme ist die Pest, vor allem, wie es derzeit umgesetzt ist.
Da wird oft ein Gasheizkraftwerk hingesetzt, das theoretisch eines Tages auf "grünen" Wasserstoff umgestellt werden könnte. Was natürlich nie passieren wird. Wir werden in absehbarer Zeit ja nicht einmal die Schwerindustrie auf Wasserstoff umstellen können. Es gibt ja kaum grünen Wasserstoff und es wird mittelfristig auch nicht genug geben.

Und dann die Kosten. Man muss den Umweltverschmutzer-Dreck benutzen und man zahlt dann auch derzeit bis zu 20ct für die kWh Wärme. Das ist unter aller Kanone. Wenn man mit einer uralten Klimaanlage heizt, zahlt man derzeit bei den aktuellen Stromkosten nur 8-9ct/kWh. Und das bei nur 300% Effizienz (SCOP 3) der Klimaanlage. Neuere schaffen 400% und mehr. Fernwärmekraftwerke, die Gas verheizen, haben eine Effizienz von unter 100%.

Die Regelungen für Fernwärme müssen weg. Dort, wo nicht ohnehin Prozesswärme als "Abfall" (und damit hoffentlich auch billig) entsteht, hat Fernwärme nichts verloren. Das kann und muss auf den Abfallhaufen der Geschichte. Niemand investiert in eine, durchaus auch viel umweltfreundlichere, moderne Heizung, wenn ohnehin das Ungemach so einer Fernwärme-Abscheulichkeit droht.

cu
braeutigam

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    154 Beiträge seit 26.04.2024

    Antwort auf Kommunale Planung: Fernwärme mit Anschluss- und Abnahmepflicht von braeutigam.

    braeutigam schrieb am 31.07.2024 09:30:

    Die Regelungen für Fernwärme müssen weg. Dort, wo nicht ohnehin Prozesswärme als "Abfall" (und damit hoffentlich auch billig) entsteht, hat Fernwärme nichts verloren. Das kann und muss auf den Abfallhaufen der Geschichte. Niemand investiert in eine, durchaus auch viel umweltfreundlichere, moderne Heizung, wenn ohnehin das Ungemach so einer Fernwärme-Abscheulichkeit droht.

    cu
    braeutigam

    Das wird aber nicht werden. Es locken Gewinne in Milliardenhöhe - alles unter dem Deckmantel der Umwelt (die keine Sau interessiert, sonst würden wir darauf drängen, alle Kriege zu beenden). Die Wärmeversorgung müsste in genossenschaftliche Hand, wie in vielen Orten in Tirol, dort lohnt sich das. Aber bei uns wird das wieder nur eine Lizenz zum Gelddrucken für die Konzerneigner.

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    Antwort auf Re: Kommunale Planung: Fernwärme mit Anschluss- und Abnahmepflicht von .

    Ich glaube, das sind oft gar nicht einmal große Konzerne, sondern gerne kleinere Stadtwerke. Da werden dann im Vorstand abgehalfterten Politikern ein Gnadenbrot gefüttert. Die Gründen dann für solche Zwecke eine GmbH aus und schöpfen so richtig fett Gewinn ab. Damit kann man dann die völlig maroden Stadtwerke am Leben halten und vermutlich auch sich selbst eine anständige "Aufwandsentschädigung" auszahlen. Das Ferienhäuschen, die Cessna und die Jagdpacht zahlen sich ja nicht von selbst.

    Große Konzerne müssen ja, spätestens wenn sie öffentlich an der Börse gehandelt werden, halbwegs transparent agieren. Aber so eine ausgegründete GmbH, oder weiß der Teufel, was man da für "ökonomische Werkzeuge" verwenden kann, machen vermutlich was sie wollen und solange sie nicht gerade pleite gehen oder sich völlig sittenwidrig verhalten, lässt man sie machen.

    Und ich halte das für ein Riesenproblem. Es geht ja um Infrastruktur. Das gehört unbedingt streng reguliert. Und zwar nicht der Nutzer gehört gegängelt und reguliert. Das Angebot gehört reguliert. So wird ein Schuh draus.

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    154 Beiträge seit 26.04.2024

    Antwort auf Re: Kommunale Planung: Fernwärme mit Anschluss- und Abnahmepflicht von braeutigam.

    braeutigam schrieb am 31.07.2024 10:45:

    Große Konzerne müssen ja, spätestens wenn sie öffentlich an der Börse gehandelt werden, halbwegs transparent agieren. Aber so eine ausgegründete GmbH, oder weiß der Teufel, was man da für "ökonomische Werkzeuge" verwenden kann, machen vermutlich was sie wollen und solange sie nicht gerade pleite gehen oder sich völlig sittenwidrig verhalten, lässt man sie machen.

    Große Konzerne mit Marktmacht sind immer ein Problem, und dort entwickelt sich vieles hin. Sie sind nur dem Gewinn verpflichtet. Sieht man bei Nestle &Co.
    Ja, mit den GmbHs der Kommunen, da gebe ich ihnen recht. Bei uns die Abfallgesellschaft - Verschwendung ohne Ende - nun ist der Landrat weg, die Schulden bleiben. Die Kommunen sind ja i.allg. Pleite. Andererseits haben wir einen brillianten Wasserversorger - super! Im Gegensatz zu gewinnorientierten Unternehmen die im wilden Osten auch etabliert worden!
    Wahrscheinlich wären Genossenschaften mit den Abnehmern als Genossenschaftler die Lösung, das gibts bei Biogas-Fernwärmeprojekten in Bayern. Natürlich wird dies nicht gerne gesehen, da dort keine Gewinne und keine lukrativen Posten zu holen sind. Da müsste halt mal eine gescheite Parrtei kommen. Abe da ist ja vielleicht was in Sicht!

    Das Posting wurde vom Benutzer editiert (31.07.2024 11:01).

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    • braeutigam

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    Antwort auf Re: Kommunale Planung: Fernwärme mit Anschluss- und Abnahmepflicht von .

    Klar, große Konzerne sind ein Problem, da stimme ich absolut zu. Aber diese GmbHs auch und die fliegen einfach unter dem Radar, während jeder weiß, dass Konzerne wie Nestle ein Riesenproblem sind. Und Nestleprodukte kann ich als mündiger Bürger weitgehend meiden. Die Fernwärme nicht unbedingt. Oder nur durch einen Riesenaufwand, wie einen Umzug.

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    • Stimmy

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    Antwort auf Kommunale Planung: Fernwärme mit Anschluss- und Abnahmepflicht von braeutigam.

    braeutigam schrieb am 31.07.2024 09:30:

    Und dann die Kosten. Man muss den Umweltverschmutzer-Dreck benutzen und man zahlt dann auch derzeit bis zu 20ct für die kWh Wärme. Das ist unter aller Kanone. Wenn man mit einer uralten Klimaanlage heizt, zahlt man derzeit bei den aktuellen Stromkosten nur 8-9ct/kWh. Und das bei nur 300% Effizienz (SCOP 3) der Klimaanlage. Neuere schaffen 400% und mehr. Fernwärmekraftwerke, die Gas verheizen, haben eine Effizienz von unter 100%.

    Die Regelungen für Fernwärme müssen weg. Dort, wo nicht ohnehin Prozesswärme als "Abfall" (und damit hoffentlich auch billig) entsteht, hat Fernwärme nichts verloren.

    Yep!
    Und es wird sogar noch besser: Moderne Gaskraftwerke (Gas und Dampf, GuD) haben über 60% Wirkungsgrad.
    Das bedeutet: Verbrennt man 1 kWh Gas in der Brennwert-Gastherme, bekommt man daraus vielleicht 0,95 kWh nutzbare Wärme.
    Verbrennt man 1 kWh Gas im Gaskraftwerk, werden daraus 0,6 kWh Strom. Pessimistisch kommen davon nach Netzverlusten vielleicht 0,5 kWh bei der Split-Klimaanlage an. Die daraus mit einem SCOP von 4 eben 2 kWh nutzbare Wärme macht. Aus 1 kWh Gas werden also 2 kWh Heizwärme.
    Zumal man im (natürlich nicht immer möglichen) Idealfall die 0,4 kWh Abwärme, die im Gaskraftwerk anfallen, auch noch lokal nutzen kann. Warum nicht das örtliche Schwimmbad damit beheizen, oder die ansässige Industrie, die in der Produktion irgendwelche Kessel auf 50°C beheizen muss?
    Und: Diese Gaskraftwerke sind etwa so effizient wie Brennstoffzellen und dürften viel robuster und unempfindlicher sein, besonders auf Verunreinigungen im Gas. Heute kann man sie mit Erdgas laufen lassen, in einigen Jahren vielleicht mit synthetischem Methan oder Wasserstoff, die man mit EE-Überschüssen produziert hat. Wenn die Turbine damit zurechtkommt, auch in beliebiger Mischung. Auch je nach Preis/Angebot: Wenn Wasserstoff eines Tages billiger als Erdgas ist, dann rein damit, oder so ähnlich!
    Im Gegensatz zur Fernwärme ist die Kombi aus Wärmepumpen/Split-Klimageräten und Gaskraftwerken also nicht mal eine technologische Sackgasse, sondern kann auch bei der Abkehr von fossiler Energie sehr nützlich sein.

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    • braeutigam

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    Antwort auf Re: Kommunale Planung: Fernwärme mit Anschluss- und Abnahmepflicht von Stimmy.

    Ja, das stimmt. Selbst mir dreckigem Strom aus Dino-Durchfall oder Dinofürzen und einer Wärmepumpe/Klimaanlage kann man umweltfreundlicher heizen, als mit einem Gasheizkraftwerk.
    Aber im Deutschen Strommix sind ja schon derzeit über 50% Erneuerbare. Also das ist einfach peinlich, dass da überhaupt noch drüber diskutiert wird.

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    • SATFVT

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    Antwort auf Re: Kommunale Planung: Fernwärme mit Anschluss- und Abnahmepflicht von .

    sonst würden wir darauf drängen, alle Kriege zu beenden

    Hast du dafür das Allheilmittel?

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