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    • hubid

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    Antwort auf Re: Chauvin Urteil von Propeller15.

    Propeller15 schrieb am 27.04.2021 17:20:

    Edith denkt nicht, dass er es darauf angelegt hat, gewaltsam gestoppt zu werden. Edith denkt, der war so zugedröhnt. Der hat nichts darauf angelegt. Auch Floyd war zugedröhnt.

    Floyd war als er getötet wurde keine Gefahr für die Polizisten. Der Messerstecher in dem von Dir verlinkten Video hingegen schon. Siehst Du da wirklich keinen Unterschied?

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    Antwort auf Re: Chauvin Urteil von hubid.

    hubid schrieb am 27.04.2021 18:24:

    Propeller15 schrieb am 27.04.2021 17:20:

    Edith denkt nicht, dass er es darauf angelegt hat, gewaltsam gestoppt zu werden. Edith denkt, der war so zugedröhnt. Der hat nichts darauf angelegt. Auch Floyd war zugedröhnt.

    Floyd war als er getötet wurde keine Gefahr für die Polizisten. Der Messerstecher in dem von Dir verlinkten Video hingegen schon. Siehst Du da wirklich keinen Unterschied?

    Nochmal:
    Deine Bemerkung war: Die haben Erfahrung mit sowas.

    Deine Bemerkung war nicht: alle Fälle sind gleich.
    Auch meine Bemerkung war nicht, dass alle Fälle gleich sind.

    Aber meine Bemerkung ist, dass die mit solchen Leuten wie auf dem verlinkten Video zu tun haben. Warum der so lange auf dem Floyd gekniet hat, weiss ich auch nicht.

    Und ich sehe mich auch nicht dazu gefordert, das zu bewerten.

    https://twitter.com/MrAndyNgo/status/1298403284416249856

    da steht wohl, dass die Todesursache eine Überdosis Fentanyl gewesen sei. Durchs Knien kann die nicht hineingekommen sein.

    Ich kanns aber nicht beurteilen. Dass der Polizist schuldig gesprochen wurde war aber klar, sonst hätte es Ausschreitungen gegeben.

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    • Propeller15

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    Antwort auf Chauvin Urteil von DrYueh.

    DrYueh schrieb am 27.04.2021 13:05:

    Ist einfach ein Witz, und kam genau deswegen zu Stande, weil die (Qualitäts-)Presse
    Und bevor jetzt einer kommt von wegen sozialer Ungleichheit: Es gibt in den USA mehr arme Weisse als Schwarze überhaupt.

    https://www.washingtonpost.com/graphics/investigations/police-shootings-database/

    Updated April 27, 2021

    Getötete Schwarze 1507 von 42 Mio = 36 pro Million
    Getötete Weiße 2886 von 197 Mio = 15 pro Million
    Hispanos dazwischen.

    http://dpaq.de/87iqn

    #Did You Know?
    In 2015, men committed 62% of murders and were 79% of all murder victims. #

    Oh, wer sind die 38% restlichen Mörder? Divers??

    #Black men committed 36% of murders and made up 52% of all murder victims. #

    36% aller Morde, aber haben nur 42 Mio Bevölkerungsanteil

    #White men committed 30% of murders and accounted for 43% of all murder victims.#

    30% aller Morde haben aber 197 Mio Bevölkerungsanteil, also fünf mal so groß.

    Die Kriminalitätsrate unter Schwarzen ist also VIEEEL höher.

    #Homicide is largely intra-racial. Of crimes involving a single offender and victim: 81% of white victims were killed by a white perpetrator; 89% of all black victims were killed by a black perpetrator. #

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    Antwort auf Re: Chauvin Urteil von Propeller15.

    Propeller15 schrieb am 27.04.2021 19:42:

    Nochmal:
    Deine Bemerkung war: Die haben Erfahrung mit sowas.

    Das ist schon mal falsch. Das war die Bemerkung des TO. Liest Du eigentlich, worauf Du antwortest?

    Deine Bemerkung war nicht: alle Fälle sind gleich.
    Auch meine Bemerkung war nicht, dass alle Fälle
    gleich sind.

    Dann wolltest Du mit Deinem ganz anders gelagerten Beispiel also lediglich eine neue Baustelle aufmachen, vom Fall Floyd ablenken. Alles klar.

    Aber meine Bemerkung ist, dass die mit solchen Leuten wie auf dem verlinkten Video zu
    tun haben.

    Also ohne jeden Bezug zum Fall Floyd ... Rein zur Ablenkung vom Thema. Na dann.

    da steht wohl, dass die Todesursache eine Überdosis Fentanyl gewesen sei. Durchs Knien kann die nicht hineingekommen sein.

    Nun gibt es aber mehrere Gutachten, die was anderes sagen. Und es gibt ein Gerichtsurteil, das etwas anderes sagt. Du suchst Dir halt das aus, das Dir gefällt, nicht wahr?

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    Antwort auf Re: Chauvin Urteil von hubid.

    hubid schrieb am 28.04.2021 08:42:

    Nun gibt es aber mehrere Gutachten, die was anderes sagen. Und es gibt ein Gerichtsurteil, das etwas anderes sagt. Du suchst Dir halt das aus, das Dir gefällt, nicht wahr?

    Das Gerichtsurteil sagt nichts anderes. Das nimmt dazu nicht Stellung und kann es auch nicht. Dazu sind die Geschworenen nicht da, die sind nämlich nicht Sachkundig.

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    Antwort auf Re: Chauvin Urteil von Propeller15.

    Propeller15 schrieb am 28.04.2021 09:34:

    Das Gerichtsurteil sagt nichts anderes.

    Das Gerichtsurteil hat auf schuldig befunden, d.h. das Verhalten des Polizisten als ursächlich für den Tod Floyds erkannt. Das beinhaltet selbstverständlich, dass das Gericht (resp. die Geschworenen) es als erwiesen betrachten, dass Floyd nicht an einer Überdosis Fentanyl gestorben ist, und auch nicht an Corona, einer Grippe, einem Autounfall, einem Dachziegel oder sonst irgendeiner anderen Todesursache.

    Das nimmt dazu nicht Stellung

    Eben doch, s.o.

    und kann es auch nicht. Dazu sind die Geschworenen nicht da, die sind nämlich nicht Sachkundig.

    Deshalb sind vor Gericht Experten aufgetreten, die den Geschworenen erklärt haben, ob nach wissenschaftlicher Einschätzung Floyd rein zufällig gestorben ist, als der Polizist seine Atmung behindert hat, oder ob das Behindern der Atmung vielmehr den Tod herbeigeführt hat.

    Das Urteil belegt, dass die Geschworenen es als bewiesen erkannt haben, dass Deine These von der Zufälligkeit nicht zutrifft, sondern das Verhalten des Polizisten zum Tod Floyds geführt hat.

    Jetzt stell Dich doch nicht dumm, Dir ist das durchaus klar. Zweifel darfst Du natürlich trotzdem haben, allerdings kannst nicht mal Du bestreiten, dass in einem ordentlichen Verfahren festgestellt wurde, dass Floyd eben nicht an Drogen gestorben ist.

    Warten wir ab bis das Urteil rechtskräftig wird.

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    Antwort auf Re: Chauvin Urteil von hubid.

    hubid schrieb am 28.04.2021 09:46:

    Propeller15 schrieb am 28.04.2021 09:34:

    Das Gerichtsurteil sagt nichts anderes.

    Das Gerichtsurteil hat auf schuldig befunden, d.h. das Verhalten des Polizisten als ursächlich für den Tod Floyds erkannt. Das beinhaltet selbstverständlich, dass das Gericht (resp. die Geschworenen) es als erwiesen betrachten, dass Floyd nicht an einer Überdosis Fentanyl gestorben ist, und auch nicht an Corona, einer Grippe, einem Autounfall, einem Dachziegel oder sonst irgendeiner anderen Todesursache.

    Das nimmt dazu nicht Stellung

    Eben doch, s.o.

    und kann es auch nicht. Dazu sind die Geschworenen nicht da, die sind nämlich nicht Sachkundig.

    Deshalb sind vor Gericht Experten aufgetreten, die den Geschworenen erklärt haben, ob nach wissenschaftlicher Einschätzung Floyd rein zufällig gestorben ist, als der Polizist seine Atmung behindert hat, oder ob das Behindern der Atmung vielmehr den Tod herbeigeführt hat.

    Das Urteil belegt, dass die Geschworenen es als bewiesen erkannt haben, dass Deine These von der Zufälligkeit nicht zutrifft, sondern das Verhalten des Polizisten zum Tod Floyds geführt hat.

    Jetzt stell Dich doch nicht dumm, Dir ist das durchaus klar. Zweifel darfst Du natürlich trotzdem haben, allerdings kannst nicht mal Du bestreiten, dass in einem ordentlichen Verfahren festgestellt wurde, dass Floyd eben nicht an Drogen gestorben ist.

    Warten wir ab bis das Urteil rechtskräftig wird.

    Wieder falsch. Das Gerichtsurteil bzw. die Geschworenen haben das "geglaubt". Das ist es, was das Recht verlangt. Denn das rechtliche Verfahren muss abgeschlossen werden. Die Naturwissenschaft, die dahinter steckt, kann im Verfahren nicht geändert oder bewiesen werden.

    Außerdem habe ich nicht von "Zufälligkeit" gesprochen. Der Typ war vollgedröhnt.

    Das Posting wurde vom Benutzer editiert (28.04.2021 10:01).

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