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  • Expositor

725 Beiträge seit 01.11.2011

Ich wundere mich über Politiker

Sie sanktionieren einen anderen Staat (eigentlich illegal IMHO denn laut geltendes Recht kann dies nur die UNO beschließen) und glauben das der sanktionierte Staat weiterhin für kleines Geld seine Waren liefert.
Ich wundere mich sowieso das Russland immer noch Brennstäbe, Öl und Gas an die USA und Europa liefert. Auch Titan und Düngemittel liefert es noch an die ihn sanktionierenden Staaten.

Kleines Bon Bon: Lufthansa stellt laut Presseberichten die Flüge nach Peking ein da sich durch die Sanktion "Russische Airlines dürfen den europäischen Luftraum nicht nutzen, also hat Russland untersagt das europäische Airlines den russischen Luftraum benutzen" und das kostet. Gilt auch für alle Ziele in Fernost. Air China lacht sich hier ins Fäustchen.

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  • Avatar von Rumbalotte
    • Rumbalotte

    753 Beiträge seit 06.01.2024

    Antwort auf Ich wundere mich über Politiker von Expositor.

    Expositor schrieb am 29.09.2024 14:18:

    Sie sanktionieren einen anderen Staat (eigentlich illegal IMHO denn laut geltendes Recht kann dies nur die UNO beschließen) und glauben das der sanktionierte Staat weiterhin für kleines Geld seine Waren liefert.
    Ich wundere mich sowieso das Russland immer noch Brennstäbe, Öl und Gas an die USA und Europa liefert. Auch Titan und Düngemittel liefert es noch an die ihn sanktionierenden Staaten.

    Kleines Bon Bon: Lufthansa stellt laut Presseberichten die Flüge nach Peking ein da sich durch die Sanktion "Russische Airlines dürfen den europäischen Luftraum nicht nutzen, also hat Russland untersagt das europäische Airlines den russischen Luftraum benutzen" und das kostet. Gilt auch für alle Ziele in Fernost. Air China lacht sich hier ins Fäustchen.

    Ist denn Air China durch die Kooperation nicht ebenfalls betroffen?
    China Eastern nimmt jedenfalls den kürzeren Weg.
    MIAT ebenfalls.

    Interessant ist der Aktienabsturz von Finnair: Die haben fast alle Destinationen verloren.

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  • Avatar von Kamikater2
    • Kamikater2

    mehr als 1000 Beiträge seit 10.03.2020

    Antwort auf Ich wundere mich über Politiker von Expositor.

    Expositor schrieb am 29.09.2024 14:18:

    Sie sanktionieren einen anderen Staat (eigentlich illegal IMHO denn laut geltendes Recht kann dies nur die UNO beschließen) und glauben das der sanktionierte Staat weiterhin für kleines Geld seine Waren liefert.
    Ich wundere mich sowieso das Russland immer noch Brennstäbe, Öl und Gas an die USA und Europa liefert. Auch Titan und Düngemittel liefert es noch an die ihn sanktionierenden Staaten.

    Ja warum wohl?

    Weil Russland halt lieber die Dinge mit den üblichen Gewinnmargen absetzt als die Dinge wegzuschmeißen und Totalverlust zu haben weil sie sie wo anders nicht absetzen können.

    Weil es halt eben nicht so ist das die Sanktionen und das kappen der Handelsbeziehungen Russland am Arsch vorbeigeht wie hier im Forum ja gerne herumphilosophiert wird, sondern die Tun Russland ordentlich weh!

    Und damit die nicht noch mehr weh tun verkauft Russland gerne noch die unsanktionierten Waren weiter.

    Die Weigerung weiterhin Gas zu liefern hat den Russen jährlich 30 Mrd € gekostet, und Russlands Wirtschaft ist nur halb so groß wie unsere.

    Umgerechnet auf unseren Haushalt hätte das halt mal eben den kompletten Verteidigungshaushalt gekostet ein Gut das nicht sanktioniert ist nicht mehr zu liefern.

    Und das ist nur Gas, da sprechen wir noch nicht von Öl und Mineralölprodukten (45% Außenhandelsvolumen) und Stahl und andere Metalle (15%), Kohle (8%) oder Getreide (4%).

    Wurde Russland nicht "weiterhin für kleines Geld seine Waren liefern" wäre Russland in kürzerster Zeit Pleite.

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  • Avatar von Iamweasel
    • Iamweasel

    mehr als 1000 Beiträge seit 16.02.2011

    Antwort auf Re: Ich wundere mich über Politiker von Kamikater2.

    Russland weigert sich nicht Gas zu liefern, die Eu will es nur nicht haben. Zumindest per Pipeline.
    Nachdem diese fast zerstört wurden steht das Angebot noch immer das über die verbleibende Röhre geliefert werden kann.
    Deutschland will es nur nicht.Dann lieber das viele teuere LNG aus Russland, per LNG Tanker.

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    • Kamikater2

    mehr als 1000 Beiträge seit 10.03.2020

    Antwort auf Re: Ich wundere mich über Politiker von Iamweasel.

    Iamweasel schrieb am 30.09.2024 00:25:

    Russland weigert sich nicht Gas zu liefern, die Eu will es nur nicht haben. Zumindest per Pipeline.
    Nachdem diese fast zerstört wurden steht das Angebot noch immer das über die verbleibende Röhre geliefert werden kann.
    Deutschland will es nur nicht.Dann lieber das viele teuere LNG aus Russland, per LNG Tanker.

    Deine Aussage ist gleich mehrfach falsch.

    Russland hatte Deutschland das Gas abgedreht BEVOR die Pipeline gesprengt wurde. Russland könnte die Lieferverträge auch einhalten indem sie das Gas über die anderen Pipelines verschickt, nach Österreich geht noch Pipelinegas von Russland. Aber auch das hat der Kreml nicht gemacht.

    Nach EUROPA liefert Russland immer noch Gas auch immer noch per Pipeline, gibt ja noch mehr als nur Nordstream, wenn auch natürlich nicht mehr ansatzweise soviel wie früher.

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  • Avatar von AxELerator
    • AxELerator

    826 Beiträge seit 06.01.2000

    Antwort auf Ich wundere mich über Politiker von Expositor.

    Expositor schrieb am 29.09.2024 14:18:

    Sie sanktionieren einen anderen Staat (eigentlich illegal IMHO denn laut geltendes Recht kann dies nur die UNO beschließen) und glauben das der sanktionierte Staat weiterhin für kleines Geld seine Waren liefert.

    Zumindest was Düngemittel betrifft, hat Russland die ja gar nicht verteuert. Deswegen ja dieser weinerliche Artikel, daß wir von russischem Stickstoffdünger "abhängig" würden.

    Wenn Russland die Preise moderat(!) angehoben hat, dann aus guten Gründen:

    1. Ukrainische Terroristen haben die Ammoniak-Pipeline zwischen Samara und Odessa gesprengt (Ammoniak ist ein Vorläuferprodukt von Stickstoffdünger). Das verteuert die Düngerherstellung natürlich. Und nebenbei wollen die Russen eine Entschädigung für die gesprengte Pipeline. Da sie die auf politischem Wege nicht bekommen werden, was liegt da näher als ein Preisaufschlag für die Unterstützerstaaten der Terroristen?

    2. Das Preisniveau auf dem Weltmarkt ist generell gestiegen. Natürlich hat Russland seine Preise da angepaßt. Verglichen mit den Freudenhauspreisen, die unsere Produzenten aufrufen (müssen?), ist der russische Dünger trotzdem noch ein Schnäppchen.
    Womit wir wieder beim Aufhänger für den Artikel wären. Wenn wir nicht "abhängig" werden wollten, dann wäre es einfach (gewesen): wir hätten nur die Wucherpreise der einheimischen Produzenten bezahlen müssen. Dann hätten die ihre Produktion nicht eingestellt. Jetzt ist der Zug freilich abgefahren.

    Und nebenbei: afrikanische Staaten beliefert Russland zu den alten Preisen oder verschenkt den Dünger sogar. Soviel zu "der böse Putin läßt die Welt verhungern".

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    • Iamweasel

    mehr als 1000 Beiträge seit 16.02.2011

    Antwort auf Re: Ich wundere mich über Politiker von Kamikater2.

    Ähm…

    Nein…

    In deiner Realität, aber deine Realität ist nicht mal die, in der die Bundesregierung lebt.

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    • Kamikater2

    mehr als 1000 Beiträge seit 10.03.2020

    Antwort auf Re: Ich wundere mich über Politiker von Iamweasel.

    Iamweasel schrieb am 30.09.2024 22:27:

    Ähm…

    Nein…

    In deiner Realität, aber deine Realität ist nicht mal die, in der die Bundesregierung lebt.

    https://www.fr.de/politik/gazprom-gastransport-nord-stream-1-ukraine-krieg-news-russland-putin-gas-zr-91764370.html
    31.08.2022 wurde die Lieferung über Nordstream beendet.
    Erst am 26.09.2022 wurde Nordstream gesprengt.

    Und Russland liefert immer noch Pipeline Gas nach Europa:
    https://de.statista.com/statistik/daten/studie/1310890/umfrage/europaeischer-gasimport-aus-russland-nach-pipeline/

    Zum Beispiel nach Österreich:
    https://de.statista.com/statistik/daten/studie/1425254/umfrage/anteil-von-russischem-gas-an-den-gasimporten-von-oesterreich/
    "Im Juli 2024 betrug der Anteil von russischem Gas an den gesamten Netto-Gasimporten Österreichs 83 Prozent"

    Ich weiß nicht ich finde die Faktenlage ziemlich eindeutig.

    Nordstream wurde VOR der Sprengung still gelegt.
    Russland liefert immer noch Pipelinegas nach Europa (nur weniger).

    Du darfst aber gerne dar legen wie du zu deiner Gegenposition kommst außer mit "du lebst in einer anderen Realität".

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