herby (2a070690) schrieb am 04.06.2023 18:28:

Pearphidae schrieb am 04.06.2023 17:59:

Ralf Möller schrieb am 04.06.2023 16:53:

für Hass und Hetze zu melden, da dieser lügt, falsche Aussagen trifft, Fakenews verbreitet und den Angriff Russlands auf die Ukraine beschönigt und Fakten verdreht.

Ruhig Blut. Es ist das übliche Geschwurbel. Direkte falsche Fakten sind nicht drinnen, sondern nur wieder Formulierungen und Zusammenstellungen von Einzelsätzen, die einen falschen Anschein erzeugen.

Beispiel:

"Von der Perspektive der Ukraine in der Europäischen Union und der Nato rückten die Politiker nicht ab."

Damit kann bei sachlich-politisch unkundigen Leuten der Eindruck erweckt werden, die Ukraine habe direkt vor den Eintritten in die EU sowie die NATO gestanden. Tatsächlich hatte sie damals zu keinem von beiden eine Beitrittsperspektive - und davon rückte man damals auch nicht ab. Doofen kann man mit solch verbalen Taschenspielertricks alles verkaufen und die plappern das dann tatsächlich so weiter, wie sie meinen das es gesagt worden sei.

Perspektive? Augenwischerei. Der Beitritt der Ukraine geht im Schnellverfahren über die Bühne, sobald sich eine günstige Gelegenheit bietet. Da wird die Ukraine in fünf Minuten zum Musterkandidaten erklärt und aufgenommen.

Es ist schier unmöglich sich mit Leuten zu unterhalten, die nicht mal in der Lage sind, die Zeiträume eines besprochenen Geschehens einzuhalten.

Was ist an der Grammatik "rückten ... nicht ab" so schwer zu verstehen? Hm?

Downburst schrieb am 04.06.2023 17:32:

Ralf Möller schrieb am 04.06.2023 17:16:

Baerbock hat das nicht nur einmal gesagt. Die Frau ist eine Falkin.

Mag sein, dass sie eine Falkin ist. Trotzdem ist es eine Unterstellung zu behaupten, sie wolle Russland ruinieren. In diesem Medium wurden dafür Poster schon gesperrt.

Warum hast Du denn noch keine Meldung an das Wahrheitsministerium abgeschickt?
Mach mal, mich würde die Reaktion interessieren.

Wahrheitsministerim? Findest du Lügen, Hass, Hetze, Falschaussagen sinnvoll?
Ich hatte schon mal ewtas geschickt, nämlich bei der Leugnung der Kriegsverbrechen in Bucha.

https://www.heise.de/forum/p-42685563/

Der Artikel wurde bereits gelöscht. Es wäre eine Strafanzeige nach §130 StGB Abs. 5 erfolgt, hätte sich das Portal selber einen Screenshot erstellen können. Der eingereichte Screenshot hat nicht ausgereicht.

Unsere Verfechter für Meinungsfreiheit lassen nur die eigene Meinung gelten und würden nie zugeben, dass es bei den westlichen Wahrheiten verdammt viele Unwahrheiten, Ungereimtheiten und Verdrehungen gibt.

Tut dieses whataboutism etwas zur Sache?

Baerbock ist keine Falkin, sie ist einfach str......f und völlig unfähig und muss sich permanent härteste Gefechte mit der deutschen Sprache liefern.
So eine Dilettantin als Außenministerin ist aber natürlich in höchstem Maße gefährlich.

Ach ja und dann noch "Whataboutism" (Gähn!), das kommt ja von den Fans des Wertewestens geradezu reflexartig, wenn man auf wertewestliche Verbrechen und Schweinereien aufmerksam macht.

... die reflexartig immer dann sofort erwähnt werden, wenn in einem Thema die Argumente ausgehen. Schon mal dran gedacht, dass man die russischen Schweinereien umso mehr verdammen müsste, wenn man sie mit etwas vergleicht, das man verdammenswert findet? Der Fehler in ihrer Logik haben die Russenfreunde noch immer nicht gerafft.

Oder droht wie Julian Assange lebenslänglich im Knast zu landen.

Edward Snowden braucht zu seinem Glück nichts über Putin zu enthüllen. Liegt ohnehin alles auf dem Tisch - einschließlich Landkarten ohne Ukraine auf denen Ukraine in fetten Lettern prangt.

herby (2a070690) schrieb am 04.06.2023 17:39:

Ralf Möller schrieb am 04.06.2023 17:26:

Tatsache ist, dass Russland die NATO als feindliches Bündnis versteht und die USA als Drahtzieher einer feindlichen Aufwiegelung der Ukraine gegen Russland.

Da widerspreche ich noch nicht einmal, nur hat Russland jemals das diplomatische Gespräch gesucht, hat sich Russland jemals für eine diplomatische Lösung eingesetzt, also das, was man permanent vom Westen fordert?

Ein NATO-Beitritt wurde jedenfalls von D und F abgelehnt, für eine EU-Beitritt sah es anders aus. Aber schon 2008 hat Russland mit der Einmischung in den Wahlkampf der Ukraine gezeigt, dass es dieser Absicht feindlich gegenüber steht. Den Bürgern der Ukraine war es von russischer Seite nicht gestattet, selbst über ihr Schicksal zu entscheiden.

Selenskyj hat von seinen Wahlversprechungen 2019 nichts gehalten. Und seitdem hat man vom ukrainischen Volk nichts mehr gehört. Wenn man das Volk auf seiner Seite hätte, müsste man es nicht dermaßen abriegeln. Und auch die Zahl der Menschen, die die heutige Ukraine verlassen, sollte zu denken geben. Was die Ukraine derzeit wirklich ist und denkt, weiß kein Mensch.

Sie wissen nicht, was die Ukraine ist?
Und warum sollte eine ungenannte Zahl zu denken geben?
Abriegeln? Das hieße, niemand dürfe das Land verlassen. Hier widersprechen Sie sich selbst.
Was hatte denn Zelenskyy versprochen?

Sie geben da so viele schwammige Behauptungen ohne konkrete Bezüge von sich, mit denen rein gar nichts anzufangen ist.

herby (2a070690) schrieb am 04.06.2023 17:39:

Selenskyj hat von seinen Wahlversprechungen 2019 nichts gehalten.

Er hatte Frieden im Donbas versprochen und der Konflikt im Donbas ist unter ihm fast zum Erliegen gekommen.
Er hatte Korruptionsbekämpfung versprochen und inzwischen werden selbst befreundete Oligarchen verfolgt, falls du das noch nicht mitbekommen hast.

Und seitdem hat man vom ukrainischen Volk nichts mehr gehört. Wenn man das Volk auf seiner Seite hätte, müsste man es nicht dermaßen abriegeln. Und auch die Zahl der Menschen, die die heutige Ukraine verlassen, sollte zu denken geben.

Ähh, die werden seit 1 1/4 Jahren von Russland bombardiert?!

MalWare schrieb am 04.06.2023 17:42:

Was die Ukraine fordert, ist der Status quo. Ist das zu viel?

Der Status Quo ist:
Krim weg, Großteil des Donbas weg, Landbrücke von Mariupol bis zum Dnjepr weg.

Wenn die Ukrainer dann noch erklären, daß sie keinesfalls Mitglied der NATO werden, dann würden die Russen vermutlich jederzeit verhandeln.

Ciao, MW

Weg? In Luft aufgelöst?
Ist alles noch da. Lümmeln nur paar russische Terroristen herum. Abwarten wie lange noch.

das ist und bleibt der Denunziant. [Ironie/off]

Gegen Wahrnehmungsstörungen kann man sich übrigens behandeln lassen.

DrM schrieb am 04.06.2023 19:24:

herby (2a070690) schrieb am 04.06.2023 17:39:

Selenskyj hat von seinen Wahlversprechungen 2019 nichts gehalten.

Er hatte Frieden im Donbas versprochen und der Konflikt im Donbas ist unter ihm fast zum Erliegen gekommen.
Er hatte Korruptionsbekämpfung versprochen und inzwischen werden selbst befreundete Oligarchen verfolgt, falls du das noch nicht mitbekommen hast.

Er (überführter Geldwäscher) hat eine Liste von 40 korrupten Politikern bekommen und davon 10 entlassen. Und die anderen 30?

In dem video auf der Seite, sekunde 25 ... "Das wird Russland ruinieren"

Hat der OP auch so geschrieben:

Wenn man Russland allerdings ruinieren will (Außenministerin Baerbock)

Wieder eine Lüge des Autors. Baerbock sagte im Hinblick auf die Sanktionen "Das wird Russland ruinieren."

Julius99 schrieb am 04.06.2023 20:02:

Er (überführter Geldwäscher) hat eine Liste von 40 korrupten Politikern bekommen und davon 10 entlassen. Und die anderen 30?

Werden hoffentlich folgen! Der Krieg hat ihm enormen Rückhalt gegeben.Vor dem Krieg hätte er das vermutlich nicht durchziehen können.

Und natürlich gehört die Nummer mit der Geldwäsche aufgearbeitet. Allerdings besser nach dem Krieg. Im Krieg ist Selenskyj als Präsident nützlicher als auf der Anklagebank .

Kollemolle1 schrieb am 04.06.2023 19:29:

das ist und bleibt der Denunziant. [Ironie/off]

Gegen Wahrnehmungsstörungen kann man sich übrigens behandeln lassen.

Fragen Sie ihren Psychiater
🤣
https://www.tagesspiegel.de/gesellschaft/notorische-bescheidwisser-wie-oft-kann-sich-richard-david-precht-noch-irren-9874811.html