herby (2a070690) schrieb am 04.06.2023 16:35:

"Da sowohl Russland als auch die Ukraine glauben, dass sie militärisch weiter vorankommen können, sehen wir zumindest kurzfristig keinen gangbaren Verhandlungsweg."

Was die Ukraine glaubt, ist unerheblich. Die USA glauben, dass die Ukraine militärisch vorankommt. Das ist entscheidend. Und die USA glauben das aus gutem Grund: schließlich investieren sie Unsummen und enorme Ressourcen in diesen Krieg.

Stimmt, der Generalstab der USA rühmte sich kürzlich damit für ein paar lächerliche Milliarden , 0.1 - 0.5% BIP pro Jahr Russen zu töten sei eine Gute Sache 🤔, komisch oder? Warum entscheidet denn eigentlich Washington was in der Ukraine passiert? Wählen die Ukrainer den US Präsidenten? Naja , gute Connection hat man zumindest auf privater Ebene gepflegt mit der Entlassung von "Hurensöhnen" in der Ukrainischen Justiz und dem durchfüttern eines Nichtsnutz von Sohnemann bei Burisma. ?!

Man hätte ja letztes Jahr schon Mal verhandeln können, aber der UK Boris ist schnell noch hin und hat es "gerade gebogen".

Es scheint das viele hier vergessen dass das ganze 2014 los ging mit Fr. Nuland (Fuck the EU) und anderen Straußianern der Neocons.
Auch die UN sieht das so....2. Juli 2014 hat die Ukraine Wohngebiete mit SU25 Bombern massakriert ...damit ging es los...und nun ist Krieg, 3. WeltKrieg...so wie von Stratfor, Atlantic Council, Rand Corp und Konsorten vorhergesagt. Der Plan stammt noch vom Alten Zbigniew B...Amerika die einzige Supermacht und auch der Olle 💯 er Opa Kissinger weiss bescheid um was es geht.

[Ironie]

Immerhin muss man schon sagen das der Ami jedes Recht hat gegen die russische Besatzung Mexicos und des damit verbundenen Beschusses durch Russische Symphatisanten auf US-Bundestaaten an der Grenze einzuschreiten um Menschenleben zu schützen bevor der IVAN dort auch noch Atomwaffen aufstellt, konventionelle wie strategische Waffen auftürmt die New York in wenigen Minuten erreichen und einäschern könnten?!...ach ja stimmt ja. Die USA und ihr "Verteidigungsbündnis" werden ja in Russland bedroht....sorry kleine Verwechslung in Geographie....ging ja um die Ukraine.
[/Ironie]

Es ist aber genau das Gleiche wie damals mit den Pershings in der Türkei und den Gegenstücken auf Kuba ...nur nach dem Abzug aus der Türkei hat die UDSSR nachgegeben so das der Westen gesichtschonend da raus kommt, vorallem wegen der eigenen Öffentlichkeit. Aber dieses Mal geht der West-Block zu weit, und deshalb wird zumindest lt. RAND Corp. Eine Exit Strategie vorgeschlagen, da eine Weitere Eskalation keine größeren Erfolgschancen verspricht und eine weitere Dollarhegemonie gefährdet. Es wird eine Korea-Lösung angestrebt, also Konflikt einfrieren...Auch interessant wie sich Polen dahin gehen positioniert., Die spekulieren auf den Zerfall der Ukraine, und das ist mit Sicherheit der Fall wen. Der Westen kein Interesse mehr hat weil die US Marionetten dort langsam kalte Füsse bekommen weil man dem eigenen Steuerzahler die Situation nicht mehr vermitteln kann und um die eigenen Pfründe fürchtet. Wenn das passiert kollabiert die Ukraine binnen Tagen. Btw...ich kenne sogar Ukrainer, die sind vom Westliche Kurs von Mr. Zelenski nicht angetan. Die wollen mehrheitlich das endlich verhandelt wird als das der Ami noch mehr Ukrainer opfert für diesen sinnlosen Abnutzungskrieg um Russland endlich zu "brechen". Ich rechne. Ich damit, da auch die Kongressanhörungen in den USA nahelegen das die Kritik an der Verschwendung von Geldern und Material im korruptesten Land der Welt zu versenken...

herby (2a070690) schrieb am 04.06.2023 16:35:

"Da sowohl Russland als auch die Ukraine glauben, dass sie militärisch weiter vorankommen können, sehen wir zumindest kurzfristig keinen gangbaren Verhandlungsweg."

Was die Ukraine glaubt, ist unerheblich. Die USA glauben, dass die Ukraine militärisch vorankommt. Das ist entscheidend.

Die gleiche Ignoranz, mit der Putin behauptet die Ukraine gäbe es gar nicht. Es kämpfen ausschließlich ukrainische Truppen auf den Schlachtfeldern der Ukraine und solange es denen gelingt, die Russen an der Nase herumzuführen, werden sie auch weiter voran kommen.

Im Übrigen kämpft Russland dort nicht für sein Land oder Volk, sondern für die Eitelkeit eines übergeschnappten Despoten.

Green Tentacle schrieb am 04.06.2023 17:36:

herby (2a070690) schrieb am 04.06.2023 16:35:

"Da sowohl Russland als auch die Ukraine glauben, dass sie militärisch weiter vorankommen können, sehen wir zumindest kurzfristig keinen gangbaren Verhandlungsweg."

Was die Ukraine glaubt, ist unerheblich. Die USA glauben, dass die Ukraine militärisch vorankommt. Das ist entscheidend. Und die USA glauben das aus gutem Grund: schließlich investieren sie Unsummen und enorme Ressourcen in diesen Krieg.

Stimmt, der Generalstab der USA rühmte sich kürzlich damit für ein paar lächerliche Milliarden , 0.1 - 0.5% BIP pro Jahr Russen zu töten sei eine Gute Sache 🤔, komisch oder? Warum entscheidet denn eigentlich Washington was in der Ukraine passiert? Wählen die Ukrainer den US Präsidenten? Naja , gute Connection hat man zumindest auf privater Ebene gepflegt mit der Entlassung von "Hurensöhnen" in der Ukrainischen Justiz und dem durchfüttern eines Nichtsnutz von Sohnemann bei Burisma. ?!

Man hätte ja letztes Jahr schon Mal verhandeln können, aber der UK Boris ist schnell noch hin und hat es "gerade gebogen".

Es scheint das viele hier vergessen dass das ganze 2014 los ging mit Fr. Nuland (Fuck the EU) und anderen Straußianern der Neocons.
Auch die UN sieht das so....2. Juli 2014 hat die Ukraine Wohngebiete mit SU25 Bombern massakriert ...damit ging es los...und nun ist Krieg, 3. WeltKrieg...so wie von Stratfor, Atlantic Council, Rand Corp und Konsorten vorhergesagt. Der Plan stammt noch vom Alten Zbigniew B...Amerika die einzige Supermacht und auch der Olle 💯 er Opa Kissinger weiss bescheid um was es geht.

[Ironie]

Immerhin muss man schon sagen das der Ami jedes Recht hat gegen die russische Besatzung Mexicos und des damit verbundenen Beschusses durch Russische Symphatisanten auf US-Bundestaaten an der Grenze einzuschreiten um Menschenleben zu schützen bevor der IVAN dort auch noch Atomwaffen aufstellt, konventionelle wie strategische Waffen auftürmt die New York in wenigen Minuten erreichen und einäschern könnten?!...ach ja stimmt ja. Die USA und ihr "Verteidigungsbündnis" werden ja in Russland bedroht....sorry kleine Verwechslung in Geographie....ging ja um die Ukraine.
[/Ironie]

Es ist aber genau das Gleiche wie damals mit den Pershings in der Türkei und den Gegenstücken auf Kuba ...nur nach dem Abzug aus der Türkei hat die UDSSR nachgegeben so das der Westen gesichtschonend da raus kommt, vorallem wegen der eigenen Öffentlichkeit. Aber dieses Mal geht der West-Block zu weit, und deshalb wird zumindest lt. RAND Corp. Eine Exit Strategie vorgeschlagen, da eine Weitere Eskalation keine größeren Erfolgschancen verspricht und eine weitere Dollarhegemonie gefährdet. Es wird eine Korea-Lösung angestrebt, also Konflikt einfrieren...Auch interessant wie sich Polen dahin gehen positioniert., Die spekulieren auf den Zerfall der Ukraine, und das ist mit Sicherheit der Fall wen. Der Westen kein Interesse mehr hat weil die US Marionetten dort langsam kalte Füsse bekommen weil man dem eigenen Steuerzahler die Situation nicht mehr vermitteln kann und um die eigenen Pfründe fürchtet. Wenn das passiert kollabiert die Ukraine binnen Tagen. Btw...ich kenne sogar Ukrainer, die sind vom Westliche Kurs von Mr. Zelenski nicht angetan. Die wollen mehrheitlich das endlich verhandelt wird als das der Ami noch mehr Ukrainer opfert für diesen sinnlosen Abnutzungskrieg um Russland endlich zu "brechen". Ich rechne. Ich damit, da auch die Kongressanhörungen in den USA nahelegen das die Kritik an der Verschwendung von Geldern und Material im korruptesten Land der Welt zu versenken...

Ein riesen Haufen Unsinn, dessen einzelne falsche Tatsachenbehauptungen hier im Forum schon unzählige Male wiederlegt wurden.

Ist das in Aufzählung das Programm der russischen Propaganda für morgen? Oder erhalten wir das schon heute Abend in vielfacher Ausführung im Forum zu lesen?

Pearphidae schrieb am 04.06.2023 18:29:

Die gleiche Ignoranz, mit der Putin behauptet die Ukraine gäbe es gar nicht. Es kämpfen ausschließlich ukrainische Truppen auf den Schlachtfeldern der Ukraine und solange es denen gelingt, die Russen an der Nase herumzuführen, werden sie auch weiter voran kommen.

Ausschließlich ukrainische Truppen? Die in den Schützengräben verheizten Soldaten vielleicht.

Im Übrigen kämpft Russland dort nicht für sein Land oder Volk, sondern für die Eitelkeit eines übergeschnappten Despoten.

Das ist ja nun wirklich Propaganda auf Bildzeitungs-Niveau.

Was die Ukraine glaubt, ist unerheblich

So denkt Putin. Und deshalb haben wir den Salat. Und nur deswegen.
Weder die USA, noch Japan (kein Nato-Mitglied), noch Norwegen (kein EU-Mitglied), noch Australien (kein Nato-Mitglied) noch sonst irgendein Land dieses Planeten, das der Ukraine hilft sich verteidigen zu können, hat den Russen gesagt sie sollen brutalst in der Ukraine einmarschieren.

Ich frage mich echt manchmal, wie dämlich viele hier eigentlich sind.
Wenn es stimmt, daß besonders eher (ältere) Ost-Deutsche (also ehemalige DDR-Bürger) und/oder (auch alte West-Deutsche) die mit einigen Ansichten der Afd sympathisieren, dann ist das sogar im Grunde doppelt-doof.
A) Wollen ehemalige Russenknechte sich wirklich wieder unterjochen lassen?
B) Wollen diejenigen, die meinen Deutschland sei noch von den Amis besetzt und wir (bin auch Deutscher, deshalb „wir“) könnten nicht souverän irgendetwas entscheiden, lieber von Russland und/oder China diktieren lassen? Zumal Deutschland sehr wohl souverän alles bzw. oftmals sogar zuviel entscheidet (mehr unsere EU Freunde involvieren wäre oftmals besser als allen vor den Kopf zu stoßen). Oder wer legte 2008 sein Veto ein, mit der Ukraine Gespräche zu führen? Außerdem turnt Deutschland in so vielen Vereinen mit rum, daß so etwas wie Englands „Brexit“ für uns sowieso nicht darstellbar wäre. Clever wäre es auch nicht, schließlich profitieren wir sehr gut davon. Es wird zwar immer nur gesagt wieviel wir bezahlen, man darf auch ruhig mal schauen wieviel wir kassieren.

Zu A: Dann sollten diejenigen vlt. über einen Umzug nachdenken.
Zu B: Ich bin auch gerne Deutscher (ja, hört sich doof an, aber ich wohne nun mal ganz gerne hier. Dazu daß ich hier geboren wurde, habe ich selbst nichts zu beigetragen, das weiß ich auch). Deswegen gehen mir hier auch sehr viele Dinge gegen den Strich und ich habe als steuerzahlender, wahlberechtigte Bürger auch das verdammte Recht dies zu äußern. Egal welche Schublade/Partei etc. das in dem Moment zufällig bedient. So wie auch die von mir gemeinten Mitbürger. Dafür leben wir in einer Demokratie und das ist auch super.

Nur kann ich dafür auch ein bißchen Hirn verlangen und nicht ständig irgendeine gequirlte Scheiß, die noch nicht einmal als Scheißhausparole taugt.

Wenn ihr mit eurem Leben unzufrieden seid, dann macht was draus. Geht arbeiten oder sucht euch ein Hobby oder sonst was. Kommt wieder, wenn ihr mal nachgedacht habt bzw. euren Hass gegen die USA differenzierter im Kontext zum Thema darlegen könnt.

FAKT ist, daß Putins Russland die Ukraine angegriffen hat und seit über einem Jahr sinnlos mordet, zerstört und Chaos verantwortet.

herby (2a070690) schrieb am 04.06.2023 18:45:

Pearphidae schrieb am 04.06.2023 18:29:

Die gleiche Ignoranz, mit der Putin behauptet die Ukraine gäbe es gar nicht. Es kämpfen ausschließlich ukrainische Truppen auf den Schlachtfeldern der Ukraine und solange es denen gelingt, die Russen an der Nase herumzuführen, werden sie auch weiter voran kommen.

Ausschließlich ukrainische Truppen? Die in den Schützengräben verheizten Soldaten vielleicht.

Im Übrigen kämpft Russland dort nicht für sein Land oder Volk, sondern für die Eitelkeit eines übergeschnappten Despoten.

Das ist ja nun wirklich Propaganda auf Bildzeitungs-Niveau.

Da meint einer mit diffamierenden Bewertungen anderer Meinungen die Abgabe einer Meinung vortäuschen zu können. Kann man machen, hat aber Bildzeitungs-Niveau.

Green Tentacle schrieb am 04.06.2023 17:36:

Es ist aber genau das Gleiche wie damals mit den Pershings in der Türkei und den Gegenstücken auf Kuba ...

Das waren keine Pershings. Das waren Jupiters.

B.Eckstein schrieb am 04.06.2023 18:59:

Green Tentacle schrieb am 04.06.2023 17:36:

Es ist aber genau das Gleiche wie damals mit den Pershings in der Türkei und den Gegenstücken auf Kuba ...

Das waren keine Pershings. Das waren Jupiters.

Zu viele Fakten. 😉

Pearphidae schrieb am 04.06.2023 18:29:

herby (2a070690) schrieb am 04.06.2023 16:35:

"Da sowohl Russland als auch die Ukraine glauben, dass sie militärisch weiter vorankommen können, sehen wir zumindest kurzfristig keinen gangbaren Verhandlungsweg."

Was die Ukraine glaubt, ist unerheblich. Die USA glauben, dass die Ukraine militärisch vorankommt. Das ist entscheidend.

Die gleiche Ignoranz, mit der Putin behauptet die Ukraine gäbe es gar nicht. Es kämpfen ausschließlich ukrainische Truppen auf den Schlachtfeldern der Ukraine und solange es denen gelingt, die Russen an der Nase herumzuführen, werden sie auch weiter voran kommen.

...

Es kämpfen Unmengen an Söldnern und sogenannte bezahlte Freiwillige, also auch Söldner, in der Ukraine. Das die Ukraine keine oder kaum Zahlen veröffentlicht ist selbstverständlich.

Wie ausländische Freiwillige für die Ukraine kämpfen | DW Reporter
https://www.youtube.com/watch?v=LLWT4e_s5ls

Aber später nicht rumjammern, wenn es kein Pfadfindereinsatz ist.

Schlechte Ausrüstung, kaum Munition: Ex-Fremdenlegionär berichtet.
https://www.youtube.com/watch?v=jT2ebl_7Y4c

Als Deutscher im Ukraine-Krieg
https://www.youtube.com/watch?v=3S1QqrBgXnU

Mehr:

https://www.youtube.com/results?search_query=ausl%C3%A4ndische+k%C3%A4mpfer+in+ukraine+krieg

https://www.youtube.com/results?search_query=foreign+soldiers+fighting+in+ukraine

Suche auf Ukrainisch (ausländische Kämpfer im Ukrainekrieg) Seitenübersetzer nutzen.
Problematisch bei Beiträgen auf Ukrainisch.

https://www.youtube.com/results?search_query=%D1%96%D0%BD%D0%BE%D0%B7%D0%B5%D0%BC%D0%BD%D1%96+%D0%B1%D1%96%D0%B9%D1%86%D1%96+%D0%B2+%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%97%D0%BD%D1%81%D1%8C%D0%BA%D1%96%D0%B9+%D0%B2%D1%96%D0%B9%D0%BD%D1%96