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Avatar von Frank_Drebbin
  • Frank_Drebbin

mehr als 1000 Beiträge seit 03.06.2005

Für den grössten Teil der Menschheit gibt es keine wirkliche Freiheit

denn die stecken tief in ökonomischen Zwängen.
Zwänge, die ANDERE schufen, um selbst gut daran zu verdienen.

Trotzdem verfallen Manche dieser armen Würstchen dem Stockholm-Syndrom und verteidigen noch ein System, das sie arm (und oft auch dumm) hält....

Nein, Leute, kein Grüner will Euch euer Braunkohlekraftwerk wegnehmen.
Ihr habt nämlich gar kein Braunkohlekraftwerk....
Das haben ANDERE, für die IHR die billigen Trottel spielt, die Dreckige Kraftwerke verteidigen.

Ihr habt auch keine Dieselmotorfabrik und kein Atomkraftwerk, verteidigt aber diese Sachen, als ob sie Eure wären....

Für ein paar Kilometer kleine Freiheit "180 fahren" akzeptiert Ihr Stress und Gehetze auf den Strassen...

Frei kann nur der sein, der einigermaßen wirtschaftlich unabhängig ist
"Rastaman"
"Neckermann"
"Mannesmann"
https://www.youtube.com/watch?v=tkbZLGBxYeU

BTW: Ich fände eine wirkliche soziale Marktwirtschaft gut....

Das Posting wurde vom Benutzer editiert (03.08.2021 21:50).

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  • Avatar von TheCalyx
    • TheCalyx

    mehr als 1000 Beiträge seit 18.03.2010

    Da stimme ich zu

    Antwort auf Für den grössten Teil der Menschheit gibt es keine wirkliche Freiheit von Frank_Drebbin.

    BTW: Ich fände eine wirkliche soziale Marktwirtschaft gut....

    Je nachdem, was du darunter verstehst.

    Mit deiner Haltung zu Corona hast du dich imo allerdings für Überwachungskorporatismus entschieden.

    Gruß

    Calyx

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  • Avatar von zonlowbob
    • zonlowbob

    333 Beiträge seit 09.05.2019

    Antwort auf Für den grössten Teil der Menschheit gibt es keine wirkliche Freiheit von Frank_Drebbin.

    Frank_Drebbin schrieb am 03.08.2021 21:32:

    denn die stecken tief in ökonomischen Zwängen.
    Zwänge, die ANDERE schufen, um selbst gut daran zu verdienen.

    Trotzdem verfallen Manche dieser armen Würstchen dem Stockholm-Syndrom und verteidigen noch ein System, das sie arm (und oft auch dumm) hält....

    Nein, Leute, kein Grüner will Euch euer Braunkohlekraftwerk wegnehmen.
    Ihr habt nämlich gar kein Braunkohlekraftwerk....
    Das haben ANDERE, für die IHR die billigen Trottel spielt, die Dreckige Kraftwerke verteidigen.

    Ihr habt auch keine Dieselmotorfabrik und kein Atomkraftwerk, verteidigt aber diese Sachen, als ob sie Eure wären....

    Für ein paar Kilometer kleine Freiheit "180 fahren" akzeptiert Ihr Stress und Gehetze auf den Strassen...

    Frei kann nur der sein, der einigermaßen wirtschaftlich unabhängig ist
    "Rastaman"
    "Neckermann"
    "Mannesmann"
    https://www.youtube.com/watch?v=tkbZLGBxYeU

    BTW: Ich fände eine wirkliche soziale Marktwirtschaft gut....

    Ja da schau her. Der Frank.
    Geht doch .... ;) +
    Ansonsten was Calyx sagt.

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  • Avatar von Frank_Drebbin
    • Frank_Drebbin

    mehr als 1000 Beiträge seit 03.06.2005

    Sie können gern Wirtschaftssystem und Seuchenbekämpfung

    Antwort auf Da stimme ich zu von TheCalyx.

    in einen Topf werfen.
    Ist halt nicht besonders klug....

    Aber ein paar Leute haben die Querdenker schon bedeutend reicher gemacht
    Ballweg, Füllmich, Schwindelbodo...

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  • Avatar von TheCalyx
    • TheCalyx

    mehr als 1000 Beiträge seit 18.03.2010

    Gewohnte Spielchen

    Antwort auf Sie können gern Wirtschaftssystem und Seuchenbekämpfung von Frank_Drebbin.

    Sie können gern Wirtschaftssystem und Seuchenbekämpfung in einen Topf werfen.

    Und du kannst gern weiter Strohmänner abfackeln.

    Ist halt nicht besonders klug....

    Aber ein paar Leute haben die Querdenker schon bedeutend reicher gemacht
    Ballweg, Füllmich, Schwindelbodo...

    Du kannst das ja mal zuende denken und anhand einer solch totalen Durchkommerzialisierung von "Seuchenbekämpfung" und Protest verzweifeln.

    Edit: Es gibt übrigens das ein oder andere Interview mit Ballweg, wo er sich zu Finanzierung, Beweggründen etc. äußert, sofern es noch nicht gelöscht wurde.

    Gruß

    Calyx

    Das Posting wurde vom Benutzer editiert (03.08.2021 23:40).

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  • Avatar von Frank_Drebbin
    • Frank_Drebbin

    mehr als 1000 Beiträge seit 03.06.2005

    Hat Ballweg das geld jetzt vom Privatkonto runter?

    Antwort auf Gewohnte Spielchen von TheCalyx.

    Vorher braucht er garnix zu schwätzen....

    Das Gleiche gilt für Füllmich und Schwindelbodo....

    Ja, bei der Seuchenbekämpfung lief Manches nicht so gut.
    Vergleichen wir es mal mit den USA von Idol Trump
    Russland von Idol Wladi
    GB von Idol Bojo

    Alle haben sie viel mehr Opfer....

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  • Avatar von TheCalyx
    • TheCalyx

    mehr als 1000 Beiträge seit 18.03.2010

    Antwort auf Hat Ballweg das geld jetzt vom Privatkonto runter? von Frank_Drebbin.

    Vorher braucht er garnix zu schwätzen....

    Wenns dich so sehr interessiert, frag halt mal nach.

    Ja, bei der Seuchenbekämpfung lief Manches nicht so gut.

    Das ordnest du nur falsch ein.

    Vergleichen wir es mal mit den USA von Idol Trump
    Russland von Idol Wladi
    GB von Idol Bojo

    Alle haben sie viel mehr Opfer....

    Nämlich genau so.

    Gute Nacht

    Calyx

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  • Avatar von c.renée
    • c.renée

    mehr als 1000 Beiträge seit 29.03.2011

    Antwort auf Da stimme ich zu von TheCalyx.

    Geht Marktwirtschaft ohne Entfremdung, Wachstumszwang und Profitstreben?

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  • Avatar von man.-
    • man.-

    65 Beiträge seit 23.05.2020

    Das ökologisch finanzierte Narrativ .

    Antwort auf Für den grössten Teil der Menschheit gibt es keine wirkliche Freiheit von Frank_Drebbin.

    Freiheit ist zunehmend ein eristisch/ kognitives Problem.

    Wer von < "wirklicher" > Freiheit redet, der sollte weniger ideologisch und/ oder nicht moralisierend daherreden. ---- oder sich dazu bekennen.

    Wahrheit ist, dazu, grün- wissewnschaftlich selektieirt und moralisierend implementiert, damit nur noch Mittel zur Macht.

    Probatum est.

    Das Posting wurde vom Benutzer editiert (04.08.2021 16:45).

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  • Avatar von TheCalyx
    • TheCalyx

    mehr als 1000 Beiträge seit 18.03.2010

    Fragen, über die man Bücher schreiben kann

    Antwort auf Re: Da stimme ich zu von c.renée.

    Geht Marktwirtschaft ohne Entfremdung, Wachstumszwang und Profitstreben?

    Um das nicht für eine eher rhetorische Frage zu halten, müsste ich dich für deutlich dümmer halten, als du bist.

    Die kurze Antwort wäre das vielsagende: Jein.

    So, wie wir Marktwirtschaft heute vom gesellschaftlichen Stellenwert her betreiben nicht. Du nennst allerdings auch drei Punkte, die meiner Beobachtung nach nicht alle die gleiche Ursache und Dynamik haben.

    Entfremdung ist ein Thema, welches viel fundamentaler greift, gesellschaftlich extrem komplex ist und am unwahrscheinlichsten überwunden werden kann, zumindest kollektiv und innerhalb unserer Lebensspanne. Obwohl wir da nichtmal auf einem schlechten Weg sind, vermute ich mal? Die massiven Bestrebungen von Staat und Kapital, gerade unter dem Eindruck von Corona, den Deckel wieder auf den Topf zu kriegen, lassen mich da hoffen. Vor allem, dass es krachend scheitert und gerade dieser Versuch letztlich als Katalysator wirkt. ;-)

    Wachstumszwang lässt sich auf jeden Fall vermeiden, allerdings nicht in einer konkurrenzgetriebenen, un- oder fehlregulierten, globalen Marktwirtschaft mit ihren Standort- und Kostenwettbewerben. Angriffspunkte sind hier das Finanz- und Börsenwesen, sowie Investorentum (weniger Unternehmertum).

    Profitstreben an sich ist nicht verkehrt, sofern es im vernünftigen Rahmen bleibt und kein reiner Selbstzweck ist. Ich meine damit den ganz grundsätzlichen Vorgang der Produktherstellung im Sinne der Arbeitswerttheorie. Also die Umsetzung und Verfügbarmachung von Rohstoffen in Form eines an sich nützlichen Produktes, wobei das Produkt selbst den "Profit" darstellt und nicht der Erlös, den man damit am Markt erzielen kann. Also kein Profit im Sinne der klassisch kapitalistischen Gewinnmaximierung.

    Die grundsätzlichen Themen bleiben dieselben:

    - Wem gehören die Produktionsmittel? Wer kann sie sich wie nutzbar machen?

    - Wie lassen sich humanistisch Monopolisierung und Machtakkumulation vermeiden, Kartelle unterbinden.

    - Wie kommt man von systemisch verordneter Gier zurück zu Genügsamkeit und Selbstzufriedenheit?

    - Wie gehen wir mit jenen um, die sich gewaltsam Vorteile verschaffen und der Mehrheit ihre Regeln aufzwingen, einfach, weil sie es können und ihren Weltentwurf mit allen Mitteln verwirklichen wollen.

    - Wie unterbindet man Korruption und hält Hierarchien flach?

    - Wie ersetzt man Gehorsamskarrieren durch kompetente Führung?

    Wenn du da anderer Meinung bist, Ergänzungen und/ oder Ideen hast: Immer her damit!

    Schließlich scheitert es imo eher nicht am (kollektiven) Problembewusstsein, sondern an einem akzeptablen, realistisch gangbaren Alternativkonzept bei gegebenen Rahmenbedingungen und Dynamiken.

    Ein guter Anfang wäre doch, nochmal ganz klar darzustellen, dass der wirtschaftliche ("neoliberale") Freiheitsbegriff und der humanistische ("sozialliberale") Freiheitsbegriff verschieden zu bewerten sind und sich meist sogar konterkarieren.

    Wo beginnt die Übertragung des Nutzen- und Leistungsbegriffs auf Lebewesen allgemein und den Menschen im Speziellen und wie läuft das aus dem Ruder?

    Gruß

    Calyx

    Das Posting wurde vom Benutzer editiert (04.08.2021 18:50).

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